Aide Installation Brominateur : BROMINATOR 50 - Bayrol

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Env. 30 message
Bonjour,

Je viens d'acheter un doseur de Brome:  le brominator 50 de chez Bayrol:

Dans la doc de montage il demande de mettre le point de prélèvement entre la pompe et le filtre :

MONTAGE Bayrol 



Est-ce que je peux le monter comme me le conseille le vendeur, càd en ligne (façon By pass néanmoins pour la maintenance)  ? 

MONTAGE du vendeur :


Merci de m'aider à savoir si c'est pareil ou pas ? je voulais le faire ce we....du coup j'ai un dilemme.

Matou
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Env. 3000 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 3000 message
Bonjour, j'ai le même brominateur que vous et je l'ai monté en dérivation, comme sur la première photo. Ca fonctionne bien. Ca doit aussi fonctionner en by pass, mais ca vous fait racheter une vanne. Normalement vous devez avoir deux vannes de livrées avec votre brominateur, il ne manque donc que 2 Tés et quelques coudes.
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Env. 30 message
Ok, merci Chri49.
Pour le réglage du taux de brome, vous jouez donc sur les petites vannes blanches livrées avec ?
Celle de sortie ou les deux ?

Matou
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De : Pégomas (6)
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Env. 3000 message
Une seule suffit, par contre il faut fermer les deux quand on ouvre le couvercle.
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Env. 300 message
Salut Mat

Le principe du by-pass , que celà soit pour un brominateur ou tout autre appareil est avant tout de permettre à l'utilisateur de procéder à une intervention sur l'appareil sans immobiliser les flux dans le circuit principal

En clair , avec un by-pass , tu peux faire passer l'eau sur le circuit parallèle le temps nécessaire à l'éventuel nettoyage , réparation ou autre

personnellement , lorsque l'on connaît le coût d'une piscine et de ses périphériques , je trouverais assez dommage de me priver d'une installation efficace pour 15 € de vannes et 6 € de  T Blush
monsieur piscines , m.p. pour les habitués
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Env. 30 message
Bonjour,

Ma question n'est pas économique mais fonctionnelle.
Ce Brominateur est obligatoirement monté en By-Pass puisqu'il ne possède pas de molette de réglage interne : le réglage du taux de Brome délivré est fait en fermant plus ou moins les vannes du By-Pass.

Sur les deux photos, ce sont des montages By-Pass. La seule différence réside dans la prise d'eau :
- photo 1 (Montage Doc Bayrol) : la prise d'eau se fait entre pompe et filtre.
- photo 2 (Montage vendeur): la prise d'eau se fait après le filtre
Dans les deux cas, la sortie de Brome se fait au niveau du refoulement.

Pour moi, pour des raisons pratiques, c'est plus simple de le faire comme la photo 2 (vendeur) car j'ai déjà couper mon circuit de refoulement pour positionner mon Brominateur, et de plus, la prise d'eau sera filtrée, donc je pense que c'est mieux..??
Mais s'il faut le faire comme la doc de Bayrol (peut être pour une question de débit ??), je peux encore couper des tubes entre pompe et filtre (juste du boulot en plus). Mais si ce n'est pas utile, autant faire au plus simple...

Sur un autre forum où j'ai posé la question, les utilisateurs me conseillent le montage 2 (vendeur).

Merci de vos remarques, qui vont m'aider dans mon choix.
Bonne journée
Matou
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Env. 3000 message
Bonjour,
les deux montages fonctionnent, et contrairement à ce que dit jugeD tu peux tout à fait intervenir sur le brominateur sans arrêter la filtration, il suffit pour cela de fermer les vannes fournies avec le brominateur exactement comme sur un by-pass.
Pour moi l'intérêt du montage en dérivation par rapport au montage en by-pass c'est que tu limite les pertes de charge et donc que tu améliore le brassage du bassin, "les petits ruisseaux font les grandes rivières"  
Dans le cas d'un by-pass tu dois forcer l'eau à passer par le brominateur en bridant le circuit principal, en dérivation on utilise juste de delta P provoqué par le filtre. Si ca t'intéresse je peux faire une photo de mon montage.:
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Env. 300 message
matou74 a écrit:Bonjour,

Ma question n'est pas économique mais fonctionnelle.
Ce Brominateur est obligatoirement monté en By-Pass puisqu'il ne possède pas de molette de réglage interne : le réglage du taux de Brome délivré est fait en fermant plus ou moins les vannes du By-Pass.
Merci de vos remarques, qui vont m'aider dans mon choix.
Bonne journée
Matou

Re-bonjour ,
Dans la théorie comme dans la pratique , la logique l'emporte souvent sur les règles ...
Donc personnellement , en tant que professionnel , je montais toujours  après la filtration ce type de matériels .
monsieur piscines , m.p. pour les habitués
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Env. 30 message
chri49 a écrit:Bonjour,
les deux montages fonctionnent, et contrairement à ce que dit jugeD tu peux tout à fait intervenir sur le brominateur sans arrêter la filtration, il suffit pour cela de fermer les vannes fournies avec le brominateur exactement comme sur un by-pass.
Pour moi l'intérêt du montage en dérivation par rapport au montage en by-pass c'est que tu limite les pertes de charge et donc que tu améliore le brassage du bassin, "les petits ruisseaux font les grandes rivières"  
Dans le cas d'un by-pass tu dois forcer l'eau à passer par le brominateur en bridant le circuit principal, en dérivation on utilise juste de delta P provoqué par le filtre. Si ca t'intéresse je peux faire une photo de mon montage.:

J'ai bien compris ton montage (que tu appelles dérivation donc), effectivement je pense que la différence réside dans les flux et débit. Oui, on peut isoler le Brominateur dans les deux cas pour maintenance.
Si j'ai bien compris, l'eau circule mieux dans le cas de la dérivation (photo1). L'inconvénient ? que j'y vois c'est que du coup on rejette une partie d'eau, certes traitée au Brome) mais non filtrée...
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De : Pégomas (6)
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Env. 3000 message
L'avantage du brominator de chez bayrol, c'est qu'il a un couvercle transparent et donc qu'on peut voir la quantité de brome restant mais aussi voir le "jet" de la canne. Chez moi je peux te dire qu'il est faible le volume d'eau non traité retournant au bassin est donc faible. Mais encore une fois les deux montages sont possibles, j'ai fais le choix de privilégier le débit de mon installation et également de suivre la notice du fabriquant.
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Env. 50 message
Je pense que le fait de prendre l'eau avant filtre permet d'avoir un delta de pression pour forcer la circulation vers le bypass, le filtre ayant forcement une perte de charge significative, derrière le filtre je ne vois pas pourquoi l'eau se sentirait obligée de passer par le dit bypass, attention pas spécialiste, juste un avis Blush
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Env. 300 message
Houla

peut être mélange t on un peu tout ....

Effectivement le montage préconisé par Bayrol est ce qu'il est et de ce point de vue tout le monde est d'accord

Pour ce qui est de la dernière phrase , l'eau n'est pas obligée ou non de passer par le by-pass Biggrin

Comme son nom l'indique le by-pass permet à l'eau de prendre un chemin , ou l'autre , ou encore les deux suivant l'intervention de l'utilisateur sur les trois vannes

En bref l'eau n'a pas à se sentir obligée de passer , mais passe en fonction du choix de l'utilisateur .

Sur le brominateur en question ce système compense en quelque sorte l'absence de bouton de règlage , présent sur d'autres modèle comme Hayward par exemple

Sur les pompes à chaleur par exemple , le by-pass est obligatoire et permet de réguler le débit d'entrée et de sortie et d'éviter le calage de la dite pompe
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Env. 3000 message
toniobesada a écrit:Je pense que le fait de prendre l'eau avant filtre permet d'avoir un delta de pression pour forcer la circulation vers le bypass, le filtre ayant forcement une perte de charge significative, derrière le filtre je ne vois pas pourquoi l'eau se sentirait obligée de passer par le dit bypass, attention pas spécialiste, juste un avis Blush

c'est exactement ça (A part le brome, rien ne se mélange ici), c'est ce que j'explique un peu plus haut. Le montage proposé par bayrol est simplement un by-pass du filtre, celui-ci faisant le boulot de la troisième vanne sur un by-pass classique.
Et si, dans un réseau à faible pression l'eau va au plus facile...
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Env. 300 message
@ chris49

Une fois de plus on joue sur les mots , non pas pour aider l'intervenant en répondant à sa question mais juste pour le plaisir de contredire un autre intervenant

L'eau va évidemment au plus facile dans un by-pass parce que je ferme évidemment une vanne au profit d'une autre vanne , évitons de jouer sur les mots
et non l'eau ne va pas au plus facile dans des tuyaux : il ne s'agit pas d'une fuite !

Dans ton by-pass , si les deux vannes sont ouvertes , l'eau passera dans les deux quelque soit le degré d'ouverture , comme de bien entendu .
Rolleyes
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Env. 30 message
Bonsoir,

Voila le montage quasiment terminé.
Par simplicité, j'ai finalement choisi le montage By-Pass (plutôt que celui en dérivation).

Puisque j'y suis, je dois maintenant installer mon aquaterre et mon régulateur de pH.
Voilà les emplacements que je prévois (injection de pH en (1)).
Cela vous semble ok ? Je lance un nouveau sujet

Merci à tous pour votre aide.
Cordialement,
Matou


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Env. 10 message
Bonjour, nouveau sur le forum, j'habite Toulouse, pour ne pas polluez je continue sur ce post.
je possède une piscine de 76 M3 sur laquelle je viens d'installer un brominateur 130 de bayrol, il est branché en dérivation sur la sortie pompe et repart après le filtre le tout en diamètre 50 comme préconisé sur la notice, ma pompe est une 25 M3/H, mon problème est le suivant, sur la notice il est dit d'ouvrir à fond la vanne d'entrée et de réguler avec celle de sortie, hors en procédant comme cela et en mettant ma vanne sur la plus petite graduation, je mange 5 kgs de brome par semaine ce qui est énorme, sans parler de mon taux de brome qui explose ( en même temps vu la conso c'est normal) quelqu'un a t'il déjà eu ce cas, car la je me gratte la tète.
 
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Env. 3000 message
Salut,
On a le même volume et le même brominateur; j'ai moi aussi galéré à trouver le bon réglage. J'ai également descendu quelques seaux de brome dès le démarrage de mon installation, j'avais rempli (15kg) le brominateur au max et tout est parti en quelques jours....
Je pense qu'il y a des pastilles qui de dissolvent plus rapidement que d'autre et cela même lorsque qu'il n'y pas de flux dans le brominateur (pas de saturation????).
A présent j'achète du brome à un prix très compétitif, 155€ les 4x5kg livrés, il fond assez rapidement (comme le bayrol) du coup j'en balance une poignée dans le brominateur que je règle presqu'au mini et j'attend qu'il n'en reste presque plus avant d'en remettre, toutes les 2 ou 3 semaines en plein été. Depuis l'été dernier j'ai du consommer 5kg de brome. Cette hiver en hivernage actif je n'en ai jamais rajouté; l'eau n'est pas descendue sous le 9°C. J'en ai remis il y a deux semaines, la dernière fois c'était le 11 novembre, je m'en souviens car c'était la dernière baignade de la saison.
J'estime consommer grand maximum 7-8kg de brome par an. Quand j'y pense j'ajoute du brome regenarator, je n'ai pas consommer plus de la moitié d'un seau en une année.
Il m'est arrivé une fois de ne pas me rendre compte qu'il était vide; j'ai eu comme une poussière verte au fond du bassin, après avoir rechargé en brome la poussière est devenue blanche en quelques heures, udeux chaussettes de floculant et un coup de robot (MX8) et tout est rentré dans l'ordre en moins de 12 heures.
Je précise que j'ai un abri et donc peu de pollution; cela dois jouer un peu, hier l'eau était à 26.5.
En résumé passé la phase apprentissage/réglage c'est pour moi le traitement idéal, qui ne fait pas varier le PH, qui est insensible aux variations de PH ainsi qu'aux fortes températures.
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Merci pour cette réponse rapide, donc en fait il ne faut pas le remplir , je vais tester ca.
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Env. 10 message
Ton brome est vraiment pas cher, j'en ai par le biais de gaches chimie à Toulouse mais c'est 180€ les 20 kgs, je trouve par contre très étrange le fait que bayrol te vende le 130 pour les piscines supérieur à 50 M3 alors que le 50 dans ce cas est suffisant si je ne doit en mettre qu'1 ou 2 kgs max pour ne pas faire exploser le taux
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Env. 10 message
Pour info à tous ceux que ca intéresse, j'ai appelé le fabriquant, qui malgré la notice donnant le montage en 50, conseille fortement le kit de raccordement qu'ils vendent séparément en diametre 10, donc au final pour que ce brominateur fonctionne convenablement il faut rajouter 200€, ou arriver à limiter sérieusement le débit qui passe à travers en entrée et sortie en mettant les vannes en dessous du 1° niveau de réglage
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Env. 3000 message
De mon coté, même avec un débit ridicule (l'avantage de ce brominateur / à la concurrence c'est qu'il a un couvercle transparent) les galets fondent à la même vitesse; j'ai l'impression qu'un galet à une durée de vie de X jours dans l'eau fct de la température; et cela indépendamment du nombre de galet et du taux de brome dans l'eau. Donc brominateur chargé à 15kg ou avec 10 galets, ces galets mettrons X jours à fondre, il suffit donc de trouver le bon nombre de galet à mettre....
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Env. 30 message
Bonjour, j'ai installé mon brominator (50 de mémoire) en septembre dernier. Branchement en derivation après le filtre, réseau en diamètre 60 avec pompe 14 m3/h. Et bien en mettant 5 kg de brome en debut de saison (mars car piscine couverte, a 30 degrés en ce moment, 12h de filtration/j), il faut que je règle les vannes entrée et sortie sur minimum (en dessous du niveau 1) car sinon mon dosage de brome explose. En attendant de trouver le bon réglage il m'arrive encore de couper complètement les deux vannes de la derivation qlq jours. Mon soucis est que j'ai mis ma sonde ph sur le même réseau de derivation. J'attends de voir si j'arrive a mieux reguler sinon je vais la changer de place.
par contre je n'ose pas ouvrir la première vanne a fond et régler uniquement sur la vanne de sortie car j'ai peur de mettre trop de pression dans le brominateur vu que ma sortie est souvent réglé en dessous de 1....
Bref...en effet pas évident réglage...

matou
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Pas de problème pour la pression, c'est prévu pour; essaye de mettre juste une dizaine de galets; pas plus.
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C'est noté pour la pression, par contre j'ai remarqué que le dosage de brome augmente quand j'ouvre plus la vanne d'entrée, donc j'ai pris l'habitude de la mettre au mini.
A+
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De : Pégomas (6)
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Env. 3000 message
Je pense qu'il faut trouver le bon réglage de vanne couplé à une certaine qt de galets; en tous cas chez moi c'est comme ca que ca marche. Il faut juste contrôler de tps en tps ce qui reste dans le BROMINATOR.
i'll be back
 Smile
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Bonjour,j'ai un brominateur 14 kgs de chez hayward,je l'ai branché en dérivation,par contre d'une installation en 50,je suis passé en 32 pour alimenter mon brominateur,j'affine le réglage de ma vanne en fonction du temps de filtration et du taux de brome dans l'eau.J'en suis satisfait.
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Et vous utilisez quel type de brome?
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Bonjour,j'utilise du brome lent de marque hth.
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Ok, j'essaierai d'en acheter un seau voir comment il fond par rapport au bayrol et celui que j'ai actuellement...
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