PAC et section de câble alimentation

Bonjour,

Je pense que tu veux dire 7KW qui est la puissance restituée et non la puissance électrique consommée.

D'abord il faut bien définir ta PAC et connaitre sa conso électrique.
Approximativement une PAC 8KW consomme 7-8A en mono, il faut donc un disjoncteur 10A courbe D pour protéger le câble.

Ensuite la section du câble se choisi en fonction de l'intensité qu'il doit supporter mais aussi en fonction de la longueur car le courant et la section vont créer une chute de tension plus ou moins importante.

NORME : la chute de tension (ΔU) entre le disjoncteur de branchement et le point lumineux (ou la prise) le plus éloigné doit être ≤3%(7V) et ≤5% pour tout le reste.

Pour la PAC on peut donc avoir jusqu'à 5%.

Si ton disjoncteur de branchement (celui d'ENDEDIS) est accolé à ton tableau principal et que tu alimente ta PAC depuis ce tableau:

- pour 8A et 50m, avec un câble R2V 3G2.5 tu auras environ 3.2% de chute de tension, c'est à
dire que si tu as 230V au tableau tu n'en auras plus que 223V environ sur ta PAC.

- pour 8A et 50m, avec un câble R2V 3G4 tu auras environ 2.0% de chute de tension, c'est à dire
que si tu as 230V au tableau tu n'en auras plus que 225.5V environ sur ta PAC.

Si ton disjoncteur de branchement est en limite de propriété tu as une chute de tension supplémentaire dont il faut tenir compte, idem si tu ne pars pas de ton tableau principal. dans ce cas il faut plus de renseignements pour bien calculer ton câble.

Tu comprends aussi que cela dépends de la tension que tu as déjà au niveau de ton disjoncteur de branchement, ENEDIS peut délivrer de 207 à 253V, selon où l'on habite on n'a pas tous 230V au départ ! Assures toi que tu as au moins 230V, si tu est en dessous, il faut prévoir un câble plus gros.

à ta dispo pour plus d'infos.

Le compteur est en limite de propriété, le disjoncteur est à l'intérieur à coté du tableau. Distance : 65 mètres
Le câble qui va du tableau à la piscine fait environ 110m.
Actuellement, c'est du 2,5mm2 pour alimenter la pompe.

Quelle section faudrait il qu'il fasse pour aussi alimenter une PAC ?

Merci

Ha 110m c'est plus 50!

Si je comprends bien le câble de 110m doit donc alimenter la pompe et la PAC.
Il faut donc connaitre la puissance de la pompe (mieux l'intensité marquée sur la plaque du moteur)
Dois tu alimenter autre chose depuis ce câble, éclairage jardin, prise de courant ?

Tu as bien compris.
Elle fait 800W.
J'ai en plus un spot LED

Tu est en TRI ou MONO ?

normalement tu as donc un disjoncteur de branchement et limite de propriété (celui d' ENEDIS) et un autre disjoncteur général à côté de ton tableau.

quel est le calibre du disjoncteur de branchement qui est en limite de propriété ?

En Trio mais l'alim de la piscine est en mono.
Je n'ai pas de disjoncteur en limite de propriété.
Uniquement celui dans la maison. 36kva

Loulouspims a écrit:

En Trio mais l'alim de la piscine est en mono.
Je n'ai pas de disjoncteur en limite de propriété.
Uniquement celui dans la maison. 36kva

sûr pas de disjoncteur en limite de propriété, pourtant à 65m tu es en branchement de type 2?
https://connect-racco.enedis.fr/prac-internet/modeEmploi/demarchesEtape3

36KVA donc disjoncteur 30-60A réglé à 60A c'est ça ?

Oui c'est ça

OK donc on résume

- le disjoncteur de branchement est accolé au tableau principal
- tu es en TRI
- tu es à 110m du tableau
- tu dois alimenter une PAC, je compte 6A pris sur un modèle HAYWARD
- tu dois alimenter une pompe 800W, je compte 3.6A pris sur un modèle HAYWARD
- tu dois alimenter un spot led, je compte 0.4A pour un transfo de 100VA
- on prévois un traitement électronique, je compte 1A

En MONO, une consommation d'environ 11A, on vas partir sur 12A
En TRI, une consommation d'environ 6A par phase, on vas partir sur 7A

Pour faire une installation rationnelle, tu vas devoir faire un petit tableau divisionnaire près de la piscine, comme ceux ci par exemple.

https://www.piscines-hydrosud.fr/materiel-piscine/coffret-electrique/5190-coffret-distribution-piscine-10-m.html#.Xog6g8gzZPY

Dans ce tableau tu auras:
- un inter différentiel 25A 30mA (TRI ou MONO)
- un disjoncteur 10A(D) pour la PAC
- un disjoncteur 10A(C) pour le coffret filtration
- un disjoncteur 6A(C) pour le traitement si besoin

Ceci implique que dans ton tableau maison, tu vas avoir un disjoncteur qui doit être au moins de 16A(C) TRI ou MONO.
Ton cas de 110m amène une autre contrainte, celle des longueurs maximales pour la protection contre les courts circuits.

Pour un disjoncteur de 16A(C) et un câble de 4mm2, la longueur maxi est de 100m
Pour un disjoncteur de 16A(C) et un câble de 6mm2, la longueur maxi est de 150m

Donc pour toi, le câble devras déjà faire au minimum 6mm2

Solution 1 en TRI:
- avec un câble de 5G6, tu pourras consommer tranquille jusqu'à 13A par phase environ, avec une chute de tension de 3%. là tu est tranquille et tu as de la réserve pour une extension prises ou autres

Solution 2 en MONO:
- avec un câble de 3G6, en consommant 12A tu est à 5%, donc pas bon.
- avec un câble de 3G10, en consommant 12A tu tombe à 3%.
- avec un câble de 3G10, en consommant 15A tu retombe à 5%.
- avec un câble de 3G16, tu pourras consommer tranquille jusqu'à 15A environ, avec une chute de tension de 3%. là tu est tranquille et tu as de la réserve pour une extension prises ou autres

RAPPEL:
la norme NF C 15-100 impose une chute de tension maximum de 3% entre le disjoncteur de branchement et les circuits terminaux de l’installation électrique : prises, éclairages, circuits spécialisés, etc.


Voilà,
à toi de choisir d'abord la bonne puissance de PAC.
ensuite MONO ou TRI, à toi de réfléchir et de calculer la différence de prix et l'avantage.

reste à savoir s'il t'es facile de remplacer ton câble existant ?


Tu peux toujours demander à un artisan de venir te faire un devis, et lui demander conseil.

!! Selon tes compétences en électricité, ne pas hésiter à faire appel à un ami confirmé ou un professionnel !!
!! BIEN ENTENDU TOUT DÉPANNAGE OU TRAVAUX ELECTRIQUE DOIT SE FAIRE HORS TENSION !!

Brouns64 a écrit:

Bonjour,

Je pense que tu veux dire 7KW qui est la puissance restituée et non la puissance électrique consommée.

D'abord il faut bien définir ta PAC et connaitre sa conso électrique.
Approximativement une PAC 8KW consomme 7-8A en mono, il faut donc un disjoncteur 10A courbe D pour protéger le câble.

Ensuite la section du câble se choisi en fonction de l'intensité qu'il doit supporter mais aussi en fonction de la longueur car le courant et la section vont créer une chute de tension plus ou moins importante.

la norme NF C 15-100 impose une chute de tension maximum de 3% entre le disjoncteur de branchement et les circuits terminaux de l’installation électrique : prises, éclairages, circuits spécialisés, etc.


donc pour la PAC qui est circuit spécialisé il faut 3% maximum.

Si ton disjoncteur de branchement (celui d'ENDEDIS) est accolé à ton tableau principal et que tu alimente ta PAC depuis ce tableau:

- pour 8A et 50m, avec un câble R2V 3G2.5 tu auras environ 3.2% de chute de tension, c'est à
dire que si tu as 230V au tableau tu n'en auras plus que 223V environ sur ta PAC.

- pour 8A et 50m, avec un câble R2V 3G4 tu auras environ 2.0% de chute de tension, c'est à dire
que si tu as 230V au tableau tu n'en auras plus que 225.5V environ sur ta PAC.

Si ton disjoncteur de branchement est en limite de propriété tu as une chute de tension supplémentaire dont il faut tenir compte, idem si tu ne pars pas de ton tableau principal. dans ce cas il faut plus de renseignements pour bien calculer ton câble.

Tu comprends aussi que cela dépends de la tension que tu as déjà au niveau de ton disjoncteur de branchement, ENEDIS peut délivrer de 207 à 253V, selon où l'on habite on n'a pas tous 230V au départ ! Assures toi que tu as au moins 230V, si tu est en dessous, il faut prévoir un câble plus gros.

à ta dispo pour plus d'infos.

Brouns64 a écrit:

OK donc on résume

- le disjoncteur de branchement est accolé au tableau principal
- tu es en TRI
- tu es à 110m du tableau
- tu dois alimenter une PAC, je compte 6A pris sur un modèle HAYWARD
- tu dois alimenter une pompe 800W, je compte 3.6A pris sur un modèle HAYWARD
- tu dois alimenter un spot led, je compte 0.4A pour un transfo de 100VA
- on prévois un traitement électronique, je compte 1A

En MONO, une consommation d'environ 11A, on vas partir sur 12A
En TRI, une consommation d'environ 6A par phase, on vas partir sur 7A

Pour faire une installation rationnelle, tu vas devoir faire un petit tableau divisionnaire près de la piscine, comme ceux ci par exemple.

https://www.piscines-hydrosud.fr/materiel-piscine/coffret-electrique/5190-coffret-distribution-piscine-10-m.html#.Xog6g8gzZPY

Dans ce tableau tu auras:
- un inter différentiel 25A 30mA (TRI ou MONO)
- un disjoncteur 10A(D) pour la PAC
- un disjoncteur 10A(C) pour le coffret filtration
- un disjoncteur 6A(C) pour le traitement si besoin

Ceci implique que dans ton tableau maison, tu vas avoir un disjoncteur qui doit être au moins de 16A(C) TRI ou MONO.
Ton cas de 110m amène une autre contrainte, celle des longueurs maximales pour la protection contre les courts circuits.

Pour un disjoncteur de 16A(C) et un câble de 4mm2, la longueur maxi est de 100m
Pour un disjoncteur de 16A(C) et un câble de 6mm2, la longueur maxi est de 150m

Donc pour toi, le câble devras déjà faire au minimum 6mm2

Solution 1 en TRI:
- avec un câble de 5G6, tu pourras consommer tranquille jusqu'à 13A par phase environ, avec une chute de tension de 3%. là tu est tranquille et tu as de la réserve pour une extension prises ou autres

Solution 2 en MONO:
- avec un câble de 3G6, en consommant 12A tu est à 5%, donc pas bon.
- avec un câble de 3G10, en consommant 12A tu tombe à 3%.
- avec un câble de 3G10, en consommant 15A tu retombe à 5%.
- avec un câble de 3G16, tu pourras consommer tranquille jusqu'à 15A environ, avec une chute de tension de 3%. là tu est tranquille et tu as de la réserve pour une extension prises ou autres

RAPPEL:
la norme NF C 15-100 impose une chute de tension maximum de 3% entre le disjoncteur de branchement et les circuits terminaux de l’installation électrique : prises, éclairages, circuits spécialisés, etc.


Voilà,
à toi de choisir d'abord la bonne puissance de PAC.
ensuite MONO ou TRI, à toi de réfléchir et de calculer la différence de prix et l'avantage.

reste à savoir s'il t'es facile de remplacer ton câble existant ?


Tu peux toujours demander à un artisan de venir te faire un devis, et lui demander conseil.

!! Selon tes compétences en électricité, ne pas hésiter à faire appel à un ami confirmé ou un professionnel !!
!! BIEN ENTENDU TOUT DÉPANNAGE OU TRAVAUX ELECTRIQUE DOIT SE FAIRE HORS TENSION !!

Merci pour toutes ces explications détaillées. Malheureusement, je ne peux pas changer le câble, il est bloqué dans la gaine.
Je suis surpris par la puissance que tu comptes pour la pompe. Si elle fait 1 kva, ca fait plutôt 0,5A non ?
Je crois que je vais devoir me rendre à l'évidence et oublier la pose d'une PAC....

J'ai pris exemple ici pompe 870W
https://1550743538.rsc.cdn77.org/production/media/4/0/1/0/68b895.pdf

mais je ne vois pas de quoi tu parles avec 1kva, tu as dit une PAC de 7kVA et une pompe de 800W !
dans tous les cas 1kVA n'a jamais fait 0.5A.

c'est sûr que si tu ne peux changer le câble tu peux oublier ta PAC. Reste le solaire ?

Merci pour ton aide.

Le projet est donc mis de coté, le changement de câble n'est pas possible.

Le solaire, ça consiste à étaler des nappes sur le sol à coté de la piscine, c'est ça ?

Des nappes dans les ardennes ?


Pour moi non !

Il faut partir sur des capteurs solaires a tube sous vide pour augmenter la puissance