Coulage béton piscine hors sol

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Bonjour

Ma question porte principalement sur la manière de tirer le béton.

Auparavant, le projet en résumé :

- piscine en blocs à bancher 50 x 20 x 24 en hors-sol, dimensions extérieures 9 x 4,50, hauteur 1,60 m
- décaissement pour accueillir 15 cm de concassé "fin" compacté + un peu plus que l'épaisseur de la dalle
- taille du trou = + 20 cm à l'extérieur des 9 x 4,50 pour que le mur en bloc à bancher ne soit pas à ras du bord de la dalle,
- pas de coffrage périphérique, les bords du trou en faisant office,  
- ferraillage double treillis posés, 1ère rangée sur cale et zig zag entre les 2
- U horizontaux prix entre chaque treillis sur chaînage périphérique (longrine) et U d'attentes verticaux au niveau de chaque alvéole des blocs (50 cm d'attente au-dessus de la dalle) sur lesquels seront fixés 2 tors verticaux par alvéole.
- 4 fers dans chaque angle,
- épaisseur dalle > 20 cm prévus initialement, mais on m'a conseillé plutôt 25, vu que la piscine est hors sol.
- béton : j'étais parti sur du S4, mais un ingénieur béton rencontré dans le train m'a conseillé du S3 bien meilleur, selon lui, pour ce type de structure...

A l'origine, je pensais que le niveau du radier serait "facile" à obtenir avec une règle à débuller ou mieux avec une règle vibrante, vu la consistance assez liquide du S4 (je ne suis pas expert en la matière, même si j'ai déjà aidé à tirer quelques dalles sur des guides pvc laissés en place dans la dalle).

Concernant les guides PVC, on me les a fortement déconseillé pour un radier de piscine en m'indiquant que cela créait une "faiblesse" dans la dalle. On m'a également déconseillé des guides "béton" sur toute la longueur (reprise avec coulage ultérieur du béton).

Or, je ne pense pas que la règle à débuller ou la règle vibrante (jamais utilisé par ailleurs donc je ne sais pas si c'est facile) seront efficace avec du S3, moins liquide que leS4.

Je voudrais donc tirer à la règle alu... J'ai vu sur des forums que certains faisaient des guides avec des plots sur lesquels ils positionnaient soit des tubes aciers carré, soit des fourrures placo, pour tirer ensuite le béton à la règle, en reculant progressivement ces guides et en bouchant la rainure laissée...

Cependant, ces guides n'étant pas "calés", je me demande comment cela est possible, puisqu'ils doivent bouger lorsque l'on tire de béton.

Sur d'autres sites, certains disent utiliser le support du coffrage,mais d'autres disent que c'est compliqué à cause des fers périphériques (j'ai d'ailleurs prévu de ne pas mettre de planches de coffrage).

Quelqu'un a t'il une astuce,notamment pour les guides ?

Par ailleurs, je suis preneur d'avis éclairés sur l'épaisseur de la dalle.

Merci beaucoup.

bonne journée
jean-luc
 
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Env. 10 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 700 message
Bonjour,du béton auto lissant ? Un peu plus cher mais top.
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Env. 10 message
Bonjour

comme indiqué dans mon précédent message,on m a fortement déconseillé le S4 et encore plus le S5 autoplacant ou autonivelant pour ce type de structure.

Donc mes questions sur le S3 restent posées.


Merci
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Env. 700 message
Bonjour , ok je ne connaissait pas le petit nom du béton autoplaçant ...

Sinon votre ingénieur il ne fait pas des tours eiffel en allumettes par hasard ? (humour je précise... )

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Env. 10 message
Bonjour,

Je ne pense pas...Dommage que je n'ai pas pensé à lui en demander plus, mais à l'époque S3 (plus épais que les 2autres) c'était pour moi du chinois...

Si vous pouvez avoir des infos dans votre entourage, ça me serait bien utile.

Merci beaucoup
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Env. 10 message
Pas de réponse clair sur ce site, mais j'en ai eu sur d'autres sites que je poste ici si cela peut servir :

Bonjour
je pratique la méthode des guides sur plots :
chaque plot est fait à l'avance , il doit être bien sec , les guides sont reculés au fur et à mesure du travail , de plot en plot ; c'est le ciment que l'on met qui les maintiens en place ; l’inconvénient c'est à la fin , il faut soit prévoir de reculer les guides à l’extérieur du coffrage , soit prévoir des guides plus courts pour les derniers centimètres

Bonjour et merci
Si je comprends bien, c'est le béton coulé qui maintient les guides sur les plots.
Je me pose plusieurs autres questions :
- le fait de prévoir des cales sur le dessus du plot sur les côtés du guide métal de façon à former des "ornières" entre lesquels le guide glisserait pourrait être encore meilleur. Qu'en pensez vous ?
- par ailleurs au niveau de la distanciation des plots je pense qu'il ne faut pas dépasser 1 m pour pouvoir ensuite boucher les ornières. Confirmez-vous ?
Encore une fois merci beaucoup


effectivement un guide serait pratique, toutefois sans guide on évacue plus facilement les impuretés (cailloux ,sable ) , j'ai des barres de deux mètres , j'espace les plots d'environ 50 /80 cm ;
deux écoles , on bouche en reculant , ce que je fait .
on bouche après , quand le ciment commence à durcir ,mais à peine dur


Je pense le faire en reculant comme vous...
avec un radier qui fait 9,55 x 4,80, j'ai calculé qu'il me faudrait environ 35 plots...
je pense fabriquer les plots à l'avance dans des bouteilles d'eau lisse type "vals" que je calerai ensuite à leur base au mortier dans le treillis
pour le réglage final du niveau des barres aciers ou fourrure, un peu de mortier sur le dessus du plot...
Qu'en pensez-vous ?
Merci beaucoup pour votre aide

pour la hauteur définitive je mets un vieux carreau ; morceau de brique ; sur le dessus du plot , lors de sa conception
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Env. 10 message
Bonjour
j'ai remarqué que les murs  sont hors-sol sur 1.6m de hauteur
c'est exact ?

hodemonjl a écrit:Bonjour

Ma question porte principalement sur la manière de tirer le béton.

Auparavant, le projet en résumé :

- piscine en blocs à bancher 50 x 20 x 24 en hors-sol, dimensions extérieures 9 x 4,50, hauteur 1,60 m
- décaissement pour accueillir 15 cm de concassé "fin" compacté + un peu plus que l'épaisseur de la dalle
- taille du trou = + 20 cm à l'extérieur des 9 x 4,50 pour que le mur en bloc à bancher ne soit pas à ras du bord de la dalle,
- pas de coffrage périphérique, les bords du trou en faisant office,  
- ferraillage double treillis posés, 1ère rangée sur cale et zig zag entre les 2
- U horizontaux prix entre chaque treillis sur chaînage périphérique (longrine) et U d'attentes verticaux au niveau de chaque alvéole des blocs (50 cm d'attente au-dessus de la dalle) sur lesquels seront fixés 2 tors verticaux par alvéole.
- 4 fers dans chaque angle,
- épaisseur dalle > 20 cm prévus initialement, mais on m'a conseillé plutôt 25, vu que la piscine est hors sol.
- béton : j'étais parti sur du S4, mais un ingénieur béton rencontré dans le train m'a conseillé du S3 bien meilleur, selon lui, pour ce type de structure...

A l'origine, je pensais que le niveau du radier serait "facile" à obtenir avec une règle à débuller ou mieux avec une règle vibrante, vu la consistance assez liquide du S4 (je ne suis pas expert en la matière, même si j'ai déjà aidé à tirer quelques dalles sur des guides pvc laissés en place dans la dalle).

Concernant les guides PVC, on me les a fortement déconseillé pour un radier de piscine en m'indiquant que cela créait une "faiblesse" dans la dalle. On m'a également déconseillé des guides "béton" sur toute la longueur (reprise avec coulage ultérieur du béton).

Or, je ne pense pas que la règle à débuller ou la règle vibrante (jamais utilisé par ailleurs donc je ne sais pas si c'est facile) seront efficace avec du S3, moins liquide que leS4.

Je voudrais donc tirer à la règle alu... J'ai vu sur des forums que certains faisaient des guides avec des plots sur lesquels ils positionnaient soit des tubes aciers carré, soit des fourrures placo, pour tirer ensuite le béton à la règle, en reculant progressivement ces guides et en bouchant la rainure laissée...

Cependant, ces guides n'étant pas "calés", je me demande comment cela est possible, puisqu'ils doivent bouger lorsque l'on tire de béton.

Sur d'autres sites, certains disent utiliser le support du coffrage,mais d'autres disent que c'est compliqué à cause des fers périphériques (j'ai d'ailleurs prévu de ne pas mettre de planches de coffrage).

Quelqu'un a t'il une astuce,notamment pour les guides ?

Par ailleurs, je suis preneur d'avis éclairés sur l'épaisseur de la dalle.

Merci beaucoup.

bonne journée
jean-luc
 
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Env. 10 message
Les longrines évoquées ont l’épaisseur de la dalle ,20cm , ou plus ?
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