Spot led quelle section de câble et quelle protection ? Résolu

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Env. 20 message
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum.
En pleine préparation de montage de ma piscine hors sol bois Nebraska de chez c**h piscine.

La dalle ayant été coulée il y a une semaine, j'attend 21 jours pour la monter!!

En attendant, je me concentre sur le local technique.

J'ai tiré un câble de 6mm2 de mon tableau principal pour alimenter mon local technique (distant de 25 m) dans lequel sera le tableau secondaire alimentant la piscine.

Je me heurte à une difficulté en ce qui concerne le raccordement d'un spot à led blanc 16w 12Vac.


En effet, le vendeur de l'enseigne m'a vendu un transformateur pour spot à Leds 220/12v 100w 6 sorties mais n'était pas capable de me renseigner donc:

_je n'ai aucune information sur la section de câble à utiliser entre le transformateur et le spot (5m de distance).

_Je n'ai aucune idée du type de disjoncteur à installer sur mon tableau afin de raccorder le 220 sur le transformateur un 10A me paraît suffisant non?

_J'ai Lu ci et là qu'il fallait protéger la ligne entre le transformateur et le spot via un disjoncteur 12v des avis?

Dernière chose, le câble d'origine du spot est en 2x1mm2 sur 2,4m. Comment puis je le ralloger afin d'arriver à mon local technique et donc au transformateur ?


J'en arrive à un point où je me demande si je ne vais pas abandonner de peur de faire courir un risque quelconque a mes enfants.

Je vous remercie par avance de votre bienveillance.

Amicalement
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Env. 20 message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une piscine...

Allez dans la section devis création de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de pisciniers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les pisciniers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-74-devis_creation_de_piscine.php
 
Env. 1000 message
Bonjour,

ton coffret de filtration ne comporte pas de transformateur éclairage intégré ?

peux tu envoyer une photo de ton transfo 100W 6 sorties où l'on vois bien les caractéristiques !
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Env. 20 message
Bonjour,
je n'ai pas de coffret de filtration, la pompe dispose d'un timer programmable 3 plages donc aucune utilité.

Voici une photo du transformateur qu'on m'a vendu:


Juste pour info, celui ci est commandable à distance via une télécommande.

Je ne dispose d'aucune autre notice que celle en photo ci dessus..

Amicalement
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Env. 1000 message
Pour l'éclairage dans la piscine on se trouve en volume 0.
Il faut absolument un transformateur 12VAC conforme à NF EN 615582-6 (et cela doit être marqué dessus).
Ce transformateur doit être placé en dehors des volumes 0,1 et 2 donc à 3.5m minimum du bord du bassin et bien entendu l'alimentation 230V du transformateur devras être protégée par un différentiel 30mA.

La norme demande aussi un disjoncteur au secondaire comme tu as pu le lire, certains coffrets spécial piscine ont ce disjoncteur incorporé (comme les DEXTON de ca..h par ex) d'autres non.

De plus le spot immergé doit être marqué NF EN 60598-2-18 et avoir un indice de protection IPX8 minimum.

Ta photo montre un truc chinois qui ressemble à ce modèle, apparemment il y a un transfo dedans ? Mais aucun marquage NF EN.

https://www.poolking.co/led-remote-control-system.html

Perso je ne mettrais pas ceci chez moi même si ton modèle possède un transfo dedans !
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Env. 20 message
Brouns64 a écrit:Pour l'éclairage dans la piscine on se trouve en volume 0.
Il faut absolument un transformateur 12VAC conforme à NF EN 615582-6 (et cela doit être marqué dessus).
Ce transformateur doit être placé en dehors des volumes 0,1 et 2 donc à 3.5m minimum du bord du bassin et bien entendu l'alimentation 230V du transformateur devras être protégée par un différentiel 30mA.

La norme demande aussi un disjoncteur au secondaire comme tu as pu le lire, certains coffrets spécial piscine ont ce disjoncteur incorporé (comme les DEXTON de ca..h par ex) d'autres non.

De plus le spot immergé doit être marqué NF EN 60598-2-18 et avoir un indice de protection IPX8 minimum.

Ta photo montre un truc chinois qui ressemble à ce modèle, apparemment il y a un transfo dedans ? Mais aucun marquage NF EN.

https://www.poolking.co/led-remote-control-system.html

Perso je ne mettrais pas ceci chez moi même si ton modèle possède un transfo dedans !


Merci beaucoup pour l'information, oui il est équipé d'un transformateur. J'ai testé l'équipement dans mon atelier.
Je suis très étonné de voir que Ca*h piscine puisse vendre une chinoiserie pareil sachant qu'ils le proposent a 100€ soldé au lieu de 200€..
Je pensais être en sûreté sachant que cela viens d'un marchand de piscine..
Du coup je pense que le ramener sera le plus simple non?

Cependant quelqu'un pourrait il me dire quel diamètre de câble dois-je passer pour le spot 12v 17w? La longueur entre le local et le spot sera de 5m.

Une idée sur l'endroit où je pourrais me fournir pour un transformateur avec télécommande ?

Merci par avance
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Env. 20 message
Après recherche, je n'ai pas l'impression que les autres boitiers d'alimentation comportent plus de protection pour la partie éclairage.

En effet si je ne m'abuse les boitiers contiennent des horloges et un DJ réglables pour le moteur de pompe, mais en ce qui concerne la partie éclairage, il y à un DJ 2amperes avant transformateur pour un spot led de 35w maxi, au delà le DJ passe à 6 ou 10a.

Les disjoncteurs secondaire n'apparaissent que sur les modèles de spot avec puissance supérieure à 50w et ils se trouvent entre transformateur et le spot.


Ce qui reviendrait à brancher mon coffret avec un DJ 2a non?
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Env. 1000 message
Bonjour,

Pour les 5m du 2X1.5mm2 suffiras, pour la diff de prix prendre du 2X2.5mm2, câble sans conducteur de terre.

Pour le transfo "chinois" je ne dis pas qu'il n'est pas sécuritaire, je dis simplement que l'on ne sait pas s'il est aux normes NF EN!
Comme nous sommes sur un forum et de plus pour un point traitant de la sécurité, je ne peux pas te dire que ce transfo est bon !

Comme tu vois c'est un peu flou pour la partie éclairage, sur certaines notices de spots de constructeurs réputés ont te demande de mettre une protection au secondaire, comme le demande la norme NFC15100.
Certains coffrets ont cette protection intégrée d'autres non.
Mais tous les constructeurs se cachent derrière la phrase magique "l'installation doit être effectuée par un professionnel et conforme à la NFC 15100... bla bla bla ..."

Dans ton cas, vu la piscine que tu vas installer, qui vas quand même être chouette, il faut mettre un éclairage!
Je resterais sur des marques connues comme CCEI, WELTICO, SEAMAID où tu trouveras sûrement un transfo télécommandé.
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Env. 20 message
Merci à toi.

Après appel auprès de plusieurs piscinistes, il y à de gros problèmes d'approvisionnement de coffret d'alimentation pour éclairage suite à l'engouement des français pour les piscine en cette période si particulière..

Du coup, deux solutions s'offre à moi, soit je garde ce transfo en y ajoutant les disjoncteurs nécessaire en primaire et en secondaire soit je doit abandonner.

Au cas où, sais tu quel disjoncteur dois je placer au tableau pour y brancher mon transfo?
Et quel type de protection placer en secondaire entre la sortie du transfo et le spot led?
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Env. 1000 message
Bonsoir,
pour 100VA, au primaire un disjoncteur 3A(C) ou 4A(C)
pour 100VA, au secondaire le guide UTE C 15-559 donne un disjoncteur 10A(B), sinon voir la préconisation du fabriquant du spot.
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Env. 20 message
Merci beaucoup.
Je pense donc opter pour l'installation d'un disjoncteur 3 ampères type C au tableau pour alimenter mon transformateur 100w 220v. (Un 2 A n'aurait il pas suffit?)

Pour la 1ere sortie en 12v (ayant 6 sorties), je vais placer un disjoncteur 2 ampères type C (un type B est il vraiment nécessaire ?) sur celle ci (spot de 16w sur du 12v = 1.33 ampères).

Ai je tout bon ?

Ayant une solution pour sécuriser le transformateur, je pense garder celui ci en montant les disjoncteurs nécessaires.


En tout cas merci beaucoup car tu m'enlèves une belle épine du pied 😊
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Env. 1000 message
Citation: Je pense donc opter pour l'installation d'un disjoncteur 3 ampères type C au tableau pour alimenter mon transformateur 100w 220v. (Un 2 A n'aurait il pas suffit?)

non pour le 2A(C) à cause du courant d'appel du transfo à sa mise sous tension, ou alors un 2A(D) mais c'est plus cher et inutile.

Citation: Pour la 1ere sortie en 12v (ayant 6 sorties), je vais placer un disjoncteur 2 ampères type C (un type B est il vraiment nécessaire ?) sur celle ci (spot de 16w sur du 12v = 1.33 ampères).

comme je t'ai dis je ne peux te conseiller que ce que demande la norme donc du B, ou ce que préconise le fabriquant du spot.
nous sommes en alternatif donc P=UIcosphi. pour les lampes halogènes le cosphi=1, donc on pouvait faire I=P/U.
pour les lampes à led les constructeurs sérieux donne la vrai valeur du courant consommé, sinon pour un ordre d'idée jusqu'à 25W tu compte cosphi=0.6

Citation: Ayant une solution pour sécuriser le transformateur, je pense garder celui ci en montant les disjoncteurs nécessaires.

avec les disjoncteurs tu sécurise le transfo et les câbles, mais le plus important c'est de te sécuriser toi quand tu seras mouillé et ça c'est le NF EN 615582-6 qui te le garantiras !
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Env. 20 message
D'accord c'est noté !

Penses tu que ce transformateur peut s'avérer être dangereux ?

A mon sens un transformateur n'est qu'un bobinage. Mes connaissances certainement limités font que je ne vois pas d'où peut venir le danger.

Peux tu m'en dire plus?

Si tu considères que l'installation de celui ci peut comporter un risque électrocution, alors je ne le ferai pas.

A savoir que le transformateur sera à 5 m de la piscine et a l'abri dans le local technique.



Merci
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Env. 2000 message
Salut,

A la suite de plusieurs électrocutions liées à l'utilisation de portable sous la douche, il y a eu plusieurs articles sur ce sujet.
Voici le premier que j'ai trouvé sur g**gle, je n'ai pas pris le temps de le lire, j'ai juste jeté un coup d'oeil mais il a l'air correct.

https://www.tecnipass.com/cours-electricite-protections-ddr.protection.terre?page=7
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Env. 20 message
biodisdonc a écrit:Salut,

A la suite de plusieurs électrocutions liées à l'utilisation de portable sous la douche, il y a eu plusieurs articles sur ce sujet.
Voici le premier que j'ai trouvé sur g**gle, je n'ai pas pris le temps de le lire, j'ai juste jeté un coup d'oeil mais il a l'air correct.

https://www.tecnipass.com/cours-electricite-protections-ddr.protection.terre?page=7


Merci de cette intervention mais je ne pense pas que les situations soient comparables !

En effet mon secondaire sera protégé dans tout les cas par un DJ 2 ou 3 ampères de type B 🤔
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Env. 1000 message
Bonjour,
eh bien oui le post de biodisdonc est parfait.

Comme je te l'ai dit les disjoncteurs protègent ton matériel, mais ne te protège pas toi contre un risque d'électrocution !

Le principe de la TBTS est de fournir une tension non dangereuse en l'occurrence ici du 12V, mais il faut que la source qui produise ce 12V (le transformateur) soit très fiable pour qu'en aucun en cas il n'y ai du "230V" qui puisse venir sur la partie 12V.
C'est pour cela que ceux sont des transfos dits "de sécurité" avec une construction spéciale, et qui répondent à la norme demandée.

Là tu as un transfo torique, comme dans les coffrets piscine c'est vrai, mais rien ne dit que c'est un transfo de sécurité !

Donc je me répète, perso, sans preuve qu'il soit NF EN 615582-6 je n'utiliserais pas ce transfo !

Maintenant il est vrai que l'on trouve tout et n'importe quoi en éclairage leds, mais pour du matériel électrique la moindre des choses c'est d'acheter du matériel estampillé NF, ou des marques reconnues!
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Env. 20 message
C'est noté merci.
Je suis passé chez le revendeur qui me confirme que le produit était référencé dans leur magasin et qu'il est conforme au normes en vigueur.

Car dans le cas contraire, ils ne pourraient pas le commercialiser.

Donc je ne sais pas trop ce qu'il en est réellement !!
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Env. 1000 message
Ben le réel c'est ça !
https://www.h2o-piscines-spas.com/transformateur-torique-pour-projecteur-piscine-halogene-led-230v-12-v-100-va-a9648.php
https://www.piscineo.com/transformateur-torique-300w-230-12-v.html
https://abltransfo.com/produit/transfo-piscine-230v-12v/
une étiquette !!
en France l'installation électrique doit répondre à la norme NFC15100 qui pour la partie éclairage piscine demande des transfos NF EN 61558 2-6 !

ton vendeur pourras te dire ce qu'il veut...
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Env. 20 message
Où ça :
https://abltransfo.com/produit/transfo-torique-230v-12v/
Made in France en plus !!
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Env. 20 message
Du coup j'ai trouvé la solution.

Je vais garder mon boîtier étanche et je vais virer le transformateur chinois pour y mettre celui dont j'ai mis le lien ci dessus fabriqué en France.
Comme ça j'aurais l'équipement au normes et je conserverais mon système de télécommandes 🙂

J'y installerais un DJ en primaire ainsi qu'un secondaire.

Le tout sera joué et j'aurais le meilleur produit possible
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