Partage de mes tests REDOX/Taux de chlore
Ce sujet comporte 93 messages et a été affiché 32.398 fois
Lancer un nouveau sujet
Env. 400 message
Bonjour,
Comme beaucoup d'entre nous j'ai cherché durant de nombreuses semaines/mois à comprendre la relation Redox / Taux de chlore dans mon bassin pour pouvoir trouver LA consigne redox à appliquer à mon électrolyseur pour obtenir un taux de chlore voulu dans mon bassin et surtout "constant". Mais ça c'était avant
!
J'ai pu lire de nombreuses fois comme vous tous, que le redox ne dépendait pas uniquement du taux de désinfectant, mais je restais persuadé que l'on pouvais trouver une correspondance même "à peu prêt" d'une valeur Redox et du taux de chlore qui s'en référait. Mais ça aussi c'était avant !
Comme vous probablement, les différentes lectures disponibles et sujets débattus ici ou ailleurs, ne m'ont pas permis d'en tirer des conclusions précises et de trouver réponse à mes questions. J'ai donc mené ma propre enquête et fait mes propres tests sur mon bassin pour enfin comprendre ce fameux REDOX. Et j'ai compris!
Pour le test en question, j'ai pris la mesure du chlore libre (DPD1) présent dans mon bassin au photomètre, 5 ou 6 fois durant la journée et ce durant 1 mois. 1 étalonnage des sondes PH et Redox par semaine.
- à la remise en route du bassin à 8h
- en milieu de matinée
- en début d'après midi
- en milieu d'après midi
- lors de l'arrêt de filtration à 19H
- et après l'heure de filtration du soir ( 21h/22h, qui me sert à charger le bassin en chlore, car non détruit puisqu'absence d'uv, pour être chloré à la reprise du matin à 8H.
Bassin de 33m3 - eau 18/20°C - filtration de 8h à 19h puis de 21h à 22h - sans stabilisant - électrolyseur - régule auto PH - consigne Redox 760MV - Production 70% - PH 7.2 - TAC 60 à 120 - TH 150 ppm
Toutes les mesures de chlore libre ont été faites au même endroit du bassin, c'est à dire à mi chemin entre buses et skimmer, à 20cm sous l'eau.
Voici les conclusions que j'ai pu en tirer :
- En effet le Redox ne donne aucunement une valeur précise du taux de chlore, mais ça on le sais des différentes lectures à ce sujet, encore fallait-il que je le comprenne :
J'ai pu constater un Redox à 750MV, avec un taux de chlore dans le bassin de 0.7ppm mais également cette même valeur redox avec un taux de chlore libre de 0.2 ppm, ou 0.3 ppm , ou 0.4 ppm ou 0.5 ppm, 0.8 ppm, 1 ppm en fonction du moment de la journée et du temps extérieur.
J'ai pu constater un Redox à 800 Mv, avec un taux de chlore de 0.3 ppm, 0.9ppm, 0.5 ppm, 0.4 ppm, 1.4 ppm ou 0.2 ppm.
J'ai pu constater un Redox à 730 mV, avec un taux de chlore de 0.2 ppm, 0.3 ppm, 0.6 ppm ou 0.5 ppm.
Et ainsi de suite, je suis passé par toutes les valeurs redox comprises entre 720 mV et 810 mV, et par toutes les mesures de chlore possible entre 0.2 et 1.4 ppm sans aucune corrélation entre redox et chlore présent, sans aucune logique de mesures.
Donc avec une même mesure redox affichée, le taux de chlore peut varier du simple au triple et plus.
- Le redox en plus d'être influencé par le TAC, le PH et le taux de désinfectant et la température de l'eau, l'est d'autant plus par les uv et le temps qu'il fait à l'instant de la prise de mesures ( soleil/pluie/couvert) mais ça on le sais déjà.
J'ai pu constater qu'en plein après midi au soleil tapant, le Redox reste bas (720/730mV) bien en dessous de la consigne (760 mV), logique puisque sans stabilisant les uv détruisent rapidement le chlore produit mais que cela avait pour avantage de faire produire l'électrolyseur en continue tout l'après midi, et donc garantissant un taux de chlore malgré le soleil, constant.
Par temps couvert sans soleil ou pluies, le Redox reste assez proche de la consigne (760mV) voir passe au dessus et fait produire par intermittences l'électrolyseur, mais le taux de chlore reste faible, logique puisque l'électrolyseur ne produit que par petits cycles, le chlore produit est moins vite détruit par les uv puisqu'absents mais le redox reste élevé malgré un taux de chlore faible.
J'ai pu constater que le soir à 22h après une heure de filtration (21h à 22h) le bassin s'est chargé en chlore (0.6 à 0.8 ppm), avec un Redox proche de la consigne, mais que le matin à la reprise à 8h00, le redox est mesuré à 800mV avec malgré tout le même taux de chlore que la veille à l'extinction voir légèrement moins (0.5 à 0.7 ppm). Durant la nuit et l'arrêt de la filtration le potentiel redox de l'eau augmente (de 50/60 mV) sans pour autant que le chlore ai aussi augmenté, il diminue même un peu.
Qu'est ce que j'en ai conclu de tout cela ?
Que je devais trouver une consigne Redox et un pourcentage de production de mon électrolyseur non pas pour déterminer un taux de chlore précis dans le bassin, ça j'ai bien intégré que ce n'était pas le but du contrôle Redox mais une consigne qui permettrait d'avoir constamment et peu importe le temps et l'ensoleillement, un taux de chlore satisfaisant bien que non précis compris dans une certaine fourchette désirée, pour mon cas entre 0.4 et 0.8 ppm de chlore libre puisque sans stabilisant.
Il m'a donc fallu trouver la consigne Redox qui permet de ne pas trop chlorer lors de temps couvert, mais de chlorer suffisamment par grand soleil. Je suis passé d'une consigne redox à 730mV, puis 740 mV, puis 750 mV, et actuellement la plus satisfaisante pour mon cas personnel est une consigne à 760 mV. Mais également trouver un pourcentage de production de mon électrolyseur, je suis passé par 80%, puis 60%, et là actuellement 70% qui semblent être plutôt bien équilibrés avec la consigne de 760mV.
Tout cela sera probablement modifier lorsque la PAC sera mise en route pour une eau à 31°C et que le soleil sera de la partie avec des uv qui tapent.
Donc si comme moi vous êtes perfectionnistes et pensiez que le contrôle Redox permettrait de déterminer un taux de désinfectant de votre bassin, voyez cela plutôt comme un moyen de savoir que le taux de désinfectant se tient dans une fourchette plutôt large mais acceptable et surtout qu'une valeur redox n'aura pas la même signification d'un bassin à un autre et encore moins par temps couvert ou ensoleillé.
Je comprends mieux les personnes qui affirment que le Redox peut devenir une usine à gaz et déconseillé à ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec leur bassin .
Le but il y a un an quand je voulais ce fameux "contrôle redox" était de pouvoir automatiser le traitement sans avoir à me soucier sans cesse du bassin, je pensais que tout allait se faire seul sans moi, que le taux de chlore serait constant, en réalité ce n'est pas tout à fait cela, c'est même l'inverse.
Mais maintenant que j'ai compris et intégrer le fonctionnement, mon bassin va pouvoir tourner avec moins de surveillance une fois tout cela bien paramétré et avec la garantie qu'il est bien désinfecté et surtout désinfectant.
Bonne journée à tous et bonne désinfection
Comme beaucoup d'entre nous j'ai cherché durant de nombreuses semaines/mois à comprendre la relation Redox / Taux de chlore dans mon bassin pour pouvoir trouver LA consigne redox à appliquer à mon électrolyseur pour obtenir un taux de chlore voulu dans mon bassin et surtout "constant". Mais ça c'était avant
!
J'ai pu lire de nombreuses fois comme vous tous, que le redox ne dépendait pas uniquement du taux de désinfectant, mais je restais persuadé que l'on pouvais trouver une correspondance même "à peu prêt" d'une valeur Redox et du taux de chlore qui s'en référait. Mais ça aussi c'était avant
!
Comme vous probablement, les différentes lectures disponibles et sujets débattus ici ou ailleurs, ne m'ont pas permis d'en tirer des conclusions précises et de trouver réponse à mes questions. J'ai donc mené ma propre enquête et fait mes propres tests sur mon bassin pour enfin comprendre ce fameux REDOX
. Et j'ai compris!
Pour le test en question, j'ai pris la mesure du chlore libre (DPD1) présent dans mon bassin au photomètre, 5 ou 6 fois durant la journée et ce durant 1 mois. 1 étalonnage des sondes PH et Redox par semaine.
- à la remise en route du bassin à 8h
- en milieu de matinée
- en début d'après midi
- en milieu d'après midi
- lors de l'arrêt de filtration à 19H
- et après l'heure de filtration du soir ( 21h/22h, qui me sert à charger le bassin en chlore, car non détruit puisqu'absence d'uv, pour être chloré à la reprise du matin à 8H.
Bassin de 33m3 - eau 18/20°C - filtration de 8h à 19h puis de 21h à 22h - sans stabilisant - électrolyseur - régule auto PH - consigne Redox 760MV - Production 70% - PH 7.2 - TAC 60 à 120 - TH 150 ppm
Toutes les mesures de chlore libre ont été faites au même endroit du bassin, c'est à dire à mi chemin entre buses et skimmer, à 20cm sous l'eau.
Voici les conclusions que j'ai pu en tirer :
- En effet le Redox ne donne aucunement une valeur précise du taux de chlore, mais ça on le sais des différentes lectures à ce sujet, encore fallait-il que je le comprenne :
J'ai pu constater un Redox à 750MV, avec un taux de chlore dans le bassin de 0.7ppm mais également cette même valeur redox avec un taux de chlore libre de 0.2 ppm, ou 0.3 ppm , ou 0.4 ppm ou 0.5 ppm, 0.8 ppm, 1 ppm en fonction du moment de la journée et du temps extérieur.
J'ai pu constater un Redox à 800 Mv, avec un taux de chlore de 0.3 ppm, 0.9ppm, 0.5 ppm, 0.4 ppm, 1.4 ppm ou 0.2 ppm.
J'ai pu constater un Redox à 730 mV, avec un taux de chlore de 0.2 ppm, 0.3 ppm, 0.6 ppm ou 0.5 ppm.
Et ainsi de suite, je suis passé par toutes les valeurs redox comprises entre 720 mV et 810 mV, et par toutes les mesures de chlore possible entre 0.2 et 1.4 ppm sans aucune corrélation entre redox et chlore présent, sans aucune logique de mesures.
Donc avec une même mesure redox affichée, le taux de chlore peut varier du simple au triple et plus.
- Le redox en plus d'être influencé par le TAC, le PH et le taux de désinfectant et la température de l'eau, l'est d'autant plus par les uv et le temps qu'il fait à l'instant de la prise de mesures ( soleil/pluie/couvert) mais ça on le sais déjà.
J'ai pu constater qu'en plein après midi au soleil tapant, le Redox reste bas (720/730mV) bien en dessous de la consigne (760 mV), logique puisque sans stabilisant les uv détruisent rapidement le chlore produit mais que cela avait pour avantage de faire produire l'électrolyseur en continue tout l'après midi, et donc garantissant un taux de chlore malgré le soleil, constant.
Par temps couvert sans soleil ou pluies, le Redox reste assez proche de la consigne (760mV) voir passe au dessus et fait produire par intermittences l'électrolyseur, mais le taux de chlore reste faible, logique puisque l'électrolyseur ne produit que par petits cycles, le chlore produit est moins vite détruit par les uv puisqu'absents mais le redox reste élevé malgré un taux de chlore faible.
J'ai pu constater que le soir à 22h après une heure de filtration (21h à 22h) le bassin s'est chargé en chlore (0.6 à 0.8 ppm), avec un Redox proche de la consigne, mais que le matin à la reprise à 8h00, le redox est mesuré à 800mV avec malgré tout le même taux de chlore que la veille à l'extinction voir légèrement moins (0.5 à 0.7 ppm). Durant la nuit et l'arrêt de la filtration le potentiel redox de l'eau augmente (de 50/60 mV) sans pour autant que le chlore ai aussi augmenté, il diminue même un peu.
Qu'est ce que j'en ai conclu de tout cela ?
Que je devais trouver une consigne Redox et un pourcentage de production de mon électrolyseur non pas pour déterminer un taux de chlore précis dans le bassin, ça j'ai bien intégré que ce n'était pas le but du contrôle Redox mais une consigne qui permettrait d'avoir constamment et peu importe le temps et l'ensoleillement, un taux de chlore satisfaisant bien que non précis compris dans une certaine fourchette désirée, pour mon cas entre 0.4 et 0.8 ppm de chlore libre puisque sans stabilisant.
Il m'a donc fallu trouver la consigne Redox qui permet de ne pas trop chlorer lors de temps couvert, mais de chlorer suffisamment par grand soleil. Je suis passé d'une consigne redox à 730mV, puis 740 mV, puis 750 mV, et actuellement la plus satisfaisante pour mon cas personnel est une consigne à 760 mV. Mais également trouver un pourcentage de production de mon électrolyseur, je suis passé par 80%, puis 60%, et là actuellement 70% qui semblent être plutôt bien équilibrés avec la consigne de 760mV.
Tout cela sera probablement modifier lorsque la PAC sera mise en route pour une eau à 31°C et que le soleil sera de la partie avec des uv qui tapent.
Donc si comme moi vous êtes perfectionnistes et pensiez que le contrôle Redox permettrait de déterminer un taux de désinfectant de votre bassin, voyez cela plutôt comme un moyen de savoir que le taux de désinfectant se tient dans une fourchette plutôt large mais acceptable et surtout qu'une valeur redox n'aura pas la même signification d'un bassin à un autre et encore moins par temps couvert ou ensoleillé.
Je comprends mieux les personnes qui affirment que le Redox peut devenir une usine à gaz et déconseillé à ceux qui ne veulent pas se prendre la tête avec leur bassin
.
Le but il y a un an quand je voulais ce fameux "contrôle redox" était de pouvoir automatiser le traitement sans avoir à me soucier sans cesse du bassin, je pensais que tout allait se faire seul sans moi, que le taux de chlore serait constant, en réalité ce n'est pas tout à fait cela, c'est même l'inverse.
Mais maintenant que j'ai compris et intégrer le fonctionnement, mon bassin va pouvoir tourner avec moins de surveillance une fois tout cela bien paramétré et avec la garantie qu'il est bien désinfecté et surtout désinfectant.
Bonne journée à tous et bonne désinfection
4 
Voir la fiche
Env. 400 message
Ne vous prenez pas la tête pour un traitement de l'eau de votre piscine...
Allez dans la section devis traitement de l'eau de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-80-devis_traitement_de_l_eau_de_piscine.php
Allez dans la section devis traitement de l'eau de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-80-devis_traitement_de_l_eau_de_piscine.php
Env. 900 message
1
Env. 400 message
Merci biggugus,
Je rajouterais, car je n'ai plus la possibilité d'éditer le message initiale :
Que le contrôle Redox, pour ma part, doit plutôt être perçu comme un ON/OFF gérant la production de désinfectant en fonction d'une consigne satisfaisante propre à chaque bassin.
Il évite de sur-chlorer par temps couvert si l'électrolyseur produisait durant toute la période de filtration avec absence d'UVs, et ça permet de produire en continue lorsque le soleil tape fort sans même atteindre la consigne d'arrêt puisque le chlore est rapidement détruit par les UVs au fur et à mesure qu'il est produit.
Je pense que le bon couple "Consigne/ pourcentage de production", à chercher est celui qui permettra d'avoir un taux de chlore correct lorsque le soleil tape fort. Si le taux de chlore est bon lors de fort ensoleillement, alors il le sera forcément lors de temps couvert.
Bonne désinfection
0
Env. 400 message
Salut,
Je continue mes tests de désinfection, qui ne servent certes pas à grand chose pour entretenir mon bassin mais ça m'occupe, et j'ai fait un relevé du taux de chlore en sortie des buses de refoulement en fonction du pourcentage de production réglé sur mon électrolyseur. Cellule prévue pour 90m3 - bassin 33 m3 - pompe 12m3/h - 2 buses de refoulement - sans stabilisant.
Je me demandais si des mathématiciens du coin pourraient trouver un calcul permettant de connaitre à peu prêt le taux de chlore "prévisible approximativement" du bassin en fonction de ce relevé en sortie de buses, un calcul qui permettrait de dire qu'à tel pourcentage de production en fonction du relevé ci-dessous on devrait pouvoir se rapprocher de tel taux de chlore après X heures de fonctionnement et en prenant en compte la destruction par les UVs . Je rêve probablement mais sait-on jamais.
Au cas ou cela soit possible et intéresserait quelqu'un voici le relevé du chlore en sortie de buse :
Mode BOOST = 1.90 ppm
Production à 100% = 1.80 ppm
- 90% = 1.75 ppm
- 80% = 1.60 ppm
- 70% = 1.47 ppm
- 60% = 1.35 ppm
- 50% = 0.95 ppm
- 40% = 0.95 ppm (étrange oui)
- 30% = 0.95 ppm (encore plus étrange!)
- 20% = 0.80 ppm ( chelou )
Voila! je retourne m'amuser avec mon eau et mon électrolyseur
Bonne soirée
Je continue mes tests de désinfection, qui ne servent certes pas à grand chose pour entretenir mon bassin mais ça m'occupe, et j'ai fait un relevé du taux de chlore en sortie des buses de refoulement en fonction du pourcentage de production réglé sur mon électrolyseur. Cellule prévue pour 90m3 - bassin 33 m3 - pompe 12m3/h - 2 buses de refoulement - sans stabilisant.
Je me demandais si des mathématiciens du coin pourraient trouver un calcul permettant de connaitre à peu prêt le taux de chlore "prévisible approximativement" du bassin en fonction de ce relevé en sortie de buses, un calcul qui permettrait de dire qu'à tel pourcentage de production en fonction du relevé ci-dessous on devrait pouvoir se rapprocher de tel taux de chlore après X heures de fonctionnement et en prenant en compte la destruction par les UVs
. Je rêve probablement mais sait-on jamais.
Au cas ou cela soit possible et intéresserait quelqu'un voici le relevé du chlore en sortie de buse :
Mode BOOST = 1.90 ppm
Production à 100% = 1.80 ppm
- 90% = 1.75 ppm
- 80% = 1.60 ppm
- 70% = 1.47 ppm
- 60% = 1.35 ppm
- 50% = 0.95 ppm
- 40% = 0.95 ppm (étrange oui
)
- 30% = 0.95 ppm (encore plus étrange!)
- 20% = 0.80 ppm ( chelou
)
Voila! je retourne m'amuser avec mon eau et mon électrolyseur
Bonne soirée
0
Env. 400 message
Hello!
Au fil de mes tests continus je viens de me rendre compte de la bonne utilisation du contrôle redox, pour mon cas personnel :
2 éléments à prendre en compte : la consigne redox donnée et le pourcentage de production de l'électrolyseur qui sont 2 choses différentes pour 2 situations différentes à régler indépendamment. L'un pour la production par mauvais temps, l'autre pour la production par grand soleil.
- La consigne redox donnée (715mV pour mon cas) sert essentiellement lors de temps couvert ou de présence de couverture sur le bassin, le chlore n'étant pas détruit par les UVs pourrait s'accumuler de trop si la consigne est trop élevée puisque celle-ci est facilement atteinte à cause de l'absence d'UVs. C'est donc un on/off mais surtout OFF utile par temps couvert ou pluvieux qui évite la sur chloration puisque la production s'arrête à une consigne donnée. Moi je l'arrête à 715 mV qui me donne en gros 0.6/0.7 ppm de chlore dans le bassin donc par temps couvert ou le soir ou bassin couvert.
- Par temps de grand soleil on utilisera le pourcentage de production, et non plus la consigne redox.
La consigne redox importe peu, puisqu'elle ne sera probablement jamais atteinte car le chlore produit est rapidement détruit par les UVs (sauf si on règle à fond un électrolyseur surdimensionné mais cela ne sert à rien à mon sens, autant produire moins mais en continue lorsque les UVs sont là).
Moi par exemple la mesure redox reste autour des 680/690 par grand soleil sans jamais atteindre la consigne de 715mV mais tout en garantissant tout de même un taux de chlore correcte (0.6/0.8 ppm) puisque l'électrolyseur produit en permanence à 85% sans interruption du fait de la consigne jamais atteinte.
Si je le baisse à 80 ou 70% le taux de chlore à tendance à baisser au fil de la journée, les UVs consomment donc plus que je produit. 85% semble pour le moment être le pourcentage d'équilibre entre production et destruction du chlore pour le maintient dans mon bassin d'un taux de chlore acceptable.
J'en conclu que pour mon cas personnel, la consigne redox donnée (715mV) à ne pas dépasser sert essentiellement à l'électrolyseur à stopper la production pour ne pas surchlorer lorsque le temps est couvert ou pluvieux ou que le bassin est couvert par une bâche, et que le pourcentage de production de l'électrolyseur lui sert à produire en continue lorsque le soleil tape fort mais sans jamais atteindre la consigne donnée.
La consigne redox sert donc pour le mauvais temps ou la couverture, le pourcentage de production lui sert lors de fort soleil.
Ces 2 paramètres sont donc à régler indépendamment d'après mes tests, on cherchera la consigne redox qui nous garantie un taux de chlore correcte lors de temps couvert ou pluvieux (dans mon cas 0.6/0.7 ppm), et on cherchera un pourcentage de production de l'électrolyseur qui lui nous garantira en production continue tout le temps de la filtration un taux de chlore correcte, ni trop haut, ni trop bas.
Bref, j'ai pu déterminer que ces deux paramètres (consigne redox et pourcentage de production de l'électrolyseur) sont 2 paramètres pour 2 situations différentes à ne pas chercher à coupler ensemble. Alors que moi je tournais en rond à tenter de trouver LA bonne consigne qui permettait d'être atteinte par temps couvert comme par temps de grand soleil, autant dire que je n'était pas sur la bonne voie. Bref je commence à y voir bien plus clair .
Bonne soirée!
Au fil de mes tests continus je viens de me rendre compte de la bonne utilisation du contrôle redox, pour mon cas personnel :
2 éléments à prendre en compte : la consigne redox donnée et le pourcentage de production de l'électrolyseur qui sont 2 choses différentes pour 2 situations différentes à régler indépendamment. L'un pour la production par mauvais temps, l'autre pour la production par grand soleil.
- La consigne redox donnée (715mV pour mon cas) sert essentiellement lors de temps couvert ou de présence de couverture sur le bassin, le chlore n'étant pas détruit par les UVs pourrait s'accumuler de trop si la consigne est trop élevée puisque celle-ci est facilement atteinte à cause de l'absence d'UVs. C'est donc un on/off mais surtout OFF utile par temps couvert ou pluvieux qui évite la sur chloration puisque la production s'arrête à une consigne donnée. Moi je l'arrête à 715 mV qui me donne en gros 0.6/0.7 ppm de chlore dans le bassin donc par temps couvert ou le soir ou bassin couvert.
- Par temps de grand soleil on utilisera le pourcentage de production, et non plus la consigne redox.
La consigne redox importe peu, puisqu'elle ne sera probablement jamais atteinte car le chlore produit est rapidement détruit par les UVs (sauf si on règle à fond un électrolyseur surdimensionné mais cela ne sert à rien à mon sens, autant produire moins mais en continue lorsque les UVs sont là).
Moi par exemple la mesure redox reste autour des 680/690 par grand soleil sans jamais atteindre la consigne de 715mV mais tout en garantissant tout de même un taux de chlore correcte (0.6/0.8 ppm) puisque l'électrolyseur produit en permanence à 85% sans interruption du fait de la consigne jamais atteinte.
Si je le baisse à 80 ou 70% le taux de chlore à tendance à baisser au fil de la journée, les UVs consomment donc plus que je produit. 85% semble pour le moment être le pourcentage d'équilibre entre production et destruction du chlore pour le maintient dans mon bassin d'un taux de chlore acceptable.
J'en conclu que pour mon cas personnel, la consigne redox donnée (715mV) à ne pas dépasser sert essentiellement à l'électrolyseur à stopper la production pour ne pas surchlorer lorsque le temps est couvert ou pluvieux ou que le bassin est couvert par une bâche, et que le pourcentage de production de l'électrolyseur lui sert à produire en continue lorsque le soleil tape fort mais sans jamais atteindre la consigne donnée.
La consigne redox sert donc pour le mauvais temps ou la couverture, le pourcentage de production lui sert lors de fort soleil.
Ces 2 paramètres sont donc à régler indépendamment d'après mes tests, on cherchera la consigne redox qui nous garantie un taux de chlore correcte lors de temps couvert ou pluvieux (dans mon cas 0.6/0.7 ppm), et on cherchera un pourcentage de production de l'électrolyseur qui lui nous garantira en production continue tout le temps de la filtration un taux de chlore correcte, ni trop haut, ni trop bas.
Bref, j'ai pu déterminer que ces deux paramètres (consigne redox et pourcentage de production de l'électrolyseur) sont 2 paramètres pour 2 situations différentes à ne pas chercher à coupler ensemble. Alors que moi je tournais en rond à tenter de trouver LA bonne consigne qui permettait d'être atteinte par temps couvert comme par temps de grand soleil, autant dire que je n'était pas sur la bonne voie. Bref je commence à y voir bien plus clair
.
Bonne soirée!
2
Env. 1000 message
0
Env. 400 message
0
Env. 900 message
En faite, si j'ai bien tout compris, on nous vend des electrolyseur, des regul PH, des contrôle redox pour automatiser l'entretien de la piscine, mais en réalité sa ne fonctionne pas sans surveillance.
Dans tout les cas, 2 choix s'offrent a nous.
La méthode bourin,
je balance des galets multifonctions tous les x jours sans me soucier de rien, tant que l'eau est Claire, c'est bon, sinon je balance des litres de produits suivant les notices pour remettre l'eau claire.
La méthode psychopathe,
J'achète 3000 euros d'appareils automatiques, 2000 euros d'appareils de mesure, je passe ma vie au bord de l'eau a faire des mesures et a réglé des appareils.
Bon, zute, je suis un psychopathe
Dans tout les cas, 2 choix s'offrent a nous.
La méthode bourin,
je balance des galets multifonctions tous les x jours sans me soucier de rien, tant que l'eau est Claire, c'est bon, sinon je balance des litres de produits suivant les notices pour remettre l'eau claire.
La méthode psychopathe,
J'achète 3000 euros d'appareils automatiques, 2000 euros d'appareils de mesure, je passe ma vie au bord de l'eau a faire des mesures et a réglé des appareils.
Bon, zute, je suis un psychopathe
2
Env. 400 message
Salut,
Je ne vois pas les choses tout à fait comme cela.
Je pense qu'il faut passer par la compréhension de ce genre de système si on souhaite l'utiliser en sachant ce qu'il fait et pourquoi il le fait. Je fais partie de ceux qui souhaites comprendre le pourquoi du comment.
Dans mon cas personnel la compréhension ne pouvait passer que par des tests réels en prenant le temps nécessaire avant le début de saison pour être serein tout l'été, je suis du genre à ne croire que ce que je vois. J'y ai donc en effet passé du temps pour comprendre.
Mais il était hors de question pour moi d'avoir une piscine et de galérer comme certain par manque de connaissances techniques.
Il était hors de question de voir une eau verte et la rattraper en y balançant tout un tas de produits car conseillés par Paul Pierre ou Henry... J'ai pour l'exemple, un ami qui choque son eau avant chaque quinzaine pour pouvoir se baigner avec ses enfants car la semaine elle tourne verte, c'est pour lui une utilisation normale de la piscine et pour lui tout le monde fonctionne comme ça. Pour lui il est normale de découvrir son bassin en avril et que ce soit une marre à canards avec crapauds et nénuphars, il est normale que sa ligne d'eau soit à nettoyer tous les 2 jours tellement elle noircies....Bref rien qui pour moi ne soit normal et je voulais à tout pris ne pas en arriver là. Donc comprendre.
Certes j'ai passé du temps à tester pour comprendre (5 mois
), mais maintenant que cela est fait, je peux utiliser l'installation comme prévu initialement, c'est à dire laisser faire le système "seul" en sachant que mon bassin est constamment désinfecté et désinfectant, je sais que j'ai 0.6/0.7 ppm de chlore constamment dans mon bassin, je peux m'absenter plusieurs semaines tout sera parfait en rentrant (sauf en cas de panne matériel bien évidement), je laisse mes enfants se baigner en toute sérénité je sais qu'il n'y a pas 10 ppm de chlore dans le bassin et qu'il n'y a pas de bactéries (anecdote : mon voisin qui ne s'occupe de rien sauf à l'aspect visuel de l'eau depuis des années en y balançant des galets dès qu'ils sont fondus m'expliquait qu'il avait un souci et qu'il ne savait pas d'où cela pouvait venir car il fait pourtant comme d'habitude, son souci est que ses filles avec un jolie maillot de bain rose fluo se baignent 2 fois avec puis il faut en changer car il s'éclairci à vitesse grand V, il soupçonne une mauvaise fabrication du tissu ...), en contrôlant de temps en temps manuellement comme le font tous les possesseurs de piscine pour être certain que tout roule.
Pour moi il y a donc une troisième méthode en plus de la bourrin et la psychopathe, celle de celui qui souhaite comprendre pourquoi il doit ajouter ceci ou cela et comment le faire correctement.
Là ou beaucoup se plantent, c'est qu'ils pensent acheter un électrolyseur, une régule ph, un contrôle redox en se disant qu'une fois installer tout va se faire seul. En réalité les machines doivent être paramétrées pour que ça fonctionne quasiment seul, et ça il n'y a que le propriétaire de tous cela qui peut le faire à condition d'avoir compris l'utilisation de chaque éléments.
Donc en effet, il faut y passer un peu de temps pour comprendre, mais une fois compris, on peut dormir tranquille et profiter de son bassin en sachant ce qu'il y a dedans et surtout pourquoi.
Bonne journée
0
Env. 900 message
0
Env. 400 message
0
Env. 900 message
0
Env. 400 message
0
Env. 2000 message
0
Env. 400 message
Je vais tenter de simplifier mes conclusions de l'utilisation du potentiel redox avec électrolyseur, je comprends qu'en lisant le fil entier ça puisse être indigeste .
Je distingue 2 traitements différents, 1 lorsque le temps est couvert ou pluvieux qui correspondrais quasiment à un volet fermé donc absence d'UVs, et 1 lorsque le soleil tape fort avec plein d'UVs.
Admettons un électrolyseur sans redox qui fonctionne en continue sur une période de filtration de 10h / jours:
Dans le 1er cas par temps de grand soleil, l'électrolyseur doit être réglé en pourcentage de production qui garantira par exemple 0.6 ppm de chlore (en fonction du choix de chacun et du taux de stabilisant choisi).
On testera donc au fil des jours les différents pourcentages de production ( avec tests de chlore dans le bassin) puis on arrivera par exemple à déterminer qu'avec un pourcentage de 70% durant ces 10h de production j'ai un taux de chlore satisfaisant dans le bassin.
Ok, donc j'ai trouvé mon réglage pour avoir assez de chlore dans mon bassin lorsqu'il fait grand soleil avec plein d'UVs .
Dans le 2ème cas, donc par temps couvert et pluvieux, le réglage déterminé à 70% de production durant mes 10h de filtration quotidienne nécessaire par temps de grand soleil, m'apportera à coup sur un bien plus gros apport de chlore puisque les UVs absents ne le détruiront pas.
Je vais donc devoir chercher quel réglage il faudra pour que mon bassin soit assez désinfecté et désinfectant, donc que j'ai le taux de chlore voulu, pour que cela convienne au 2 types de traitement "soleil ou temps couvert". Et là je constate que ce n'est pas une mince affaire . On peut vite tourner en rond.
Maintenant prenons le cas du contrôle redox ajouté à cette installation, je procèderais de la même manière que le 1er cas, donc trouver le réglage de mon électrolyseur qui garantira un taux de chlore correcte par temps de grand soleil avec UVs en lui trouvant le bon pourcentage de production nécessaire durant mes 10h de filtration quotidienne.
Mais pour le deuxième cas donc absence d'UVs par temps couvert, le contrôle redox me servira justement à couper la production comme un "on/off" lorsque la consigne est atteinte et faire en sorte que l'électrolyseur ne produise pas en continue comme lorsque le soleil tape fort. Puis de remettre en route la production une fois que la consigne baisse. Donc une production par intermittence, produire ce qu'il faut après destruction du chlore.
Au final, le contrôle redox, me sert uniquement (une fois trouvée la consigne qui fera que la production s'arrêtera seule en garantissant une bonne désinfection du bassin par temps couvert ou pluvieux) à stopper la production de chlore et ne pas surchlorer lors d'absence d'UVs.
Il ne me sert pas du tout lors de journée fortement ensoleillées, pour ce cas là seul le réglage du pourcentage de production et la durée de l'électrolyseur me sont utiles.
J'espère avoir été plus clair sur mes propres constations personnelles. Peut-être que d'autres ont une toute autre utilisation du contrôle redox.
Moi je le perçois comme cela sur mon installation et si je m'étais rendu compte de cela avant ou que l'on me l'avait expliqué, ça m'aurait éviter d'y passer un temps fou à enfin trouver les bons réglages, car je cherchais plutôt à atteindre une consigne donnée (en Mv) qu'il fasse beau, pleuve, vente ou neige, tout en ayant un taux de désinfectant correcte dans le bassin....J'aurais pu tourner en rond durant des années voir même en conclure que le contrôle redox ne sert à rien . En réalité une fois compris je le trouve très utile.
Bonne journée
.
Je distingue 2 traitements différents, 1 lorsque le temps est couvert ou pluvieux qui correspondrais quasiment à un volet fermé donc absence d'UVs, et 1 lorsque le soleil tape fort avec plein d'UVs.
Admettons un électrolyseur sans redox qui fonctionne en continue sur une période de filtration de 10h / jours:
Dans le 1er cas par temps de grand soleil, l'électrolyseur doit être réglé en pourcentage de production qui garantira par exemple 0.6 ppm de chlore (en fonction du choix de chacun et du taux de stabilisant choisi).
On testera donc au fil des jours les différents pourcentages de production ( avec tests de chlore dans le bassin) puis on arrivera par exemple à déterminer qu'avec un pourcentage de 70% durant ces 10h de production j'ai un taux de chlore satisfaisant dans le bassin.
Ok, donc j'ai trouvé mon réglage pour avoir assez de chlore dans mon bassin lorsqu'il fait grand soleil avec plein d'UVs
.
Dans le 2ème cas, donc par temps couvert et pluvieux, le réglage déterminé à 70% de production durant mes 10h de filtration quotidienne nécessaire par temps de grand soleil, m'apportera à coup sur un bien plus gros apport de chlore puisque les UVs absents ne le détruiront pas.
Je vais donc devoir chercher quel réglage il faudra pour que mon bassin soit assez désinfecté et désinfectant, donc que j'ai le taux de chlore voulu, pour que cela convienne au 2 types de traitement "soleil ou temps couvert". Et là je constate que ce n'est pas une mince affaire
. On peut vite tourner en rond.
Maintenant prenons le cas du contrôle redox ajouté à cette installation, je procèderais de la même manière que le 1er cas, donc trouver le réglage de mon électrolyseur qui garantira un taux de chlore correcte par temps de grand soleil avec UVs en lui trouvant le bon pourcentage de production nécessaire durant mes 10h de filtration quotidienne.
Mais pour le deuxième cas donc absence d'UVs par temps couvert, le contrôle redox me servira justement à couper la production comme un "on/off" lorsque la consigne est atteinte et faire en sorte que l'électrolyseur ne produise pas en continue comme lorsque le soleil tape fort. Puis de remettre en route la production une fois que la consigne baisse. Donc une production par intermittence, produire ce qu'il faut après destruction du chlore.
Au final, le contrôle redox, me sert uniquement (une fois trouvée la consigne qui fera que la production s'arrêtera seule en garantissant une bonne désinfection du bassin par temps couvert ou pluvieux) à stopper la production de chlore et ne pas surchlorer lors d'absence d'UVs.
Il ne me sert pas du tout lors de journée fortement ensoleillées, pour ce cas là seul le réglage du pourcentage de production et la durée de l'électrolyseur me sont utiles.
J'espère avoir été plus clair sur mes propres constations personnelles. Peut-être que d'autres ont une toute autre utilisation du contrôle redox.
Moi je le perçois comme cela sur mon installation et si je m'étais rendu compte de cela avant ou que l'on me l'avait expliqué, ça m'aurait éviter d'y passer un temps fou à enfin trouver les bons réglages, car je cherchais plutôt à atteindre une consigne donnée (en Mv) qu'il fasse beau, pleuve, vente ou neige, tout en ayant un taux de désinfectant correcte dans le bassin....J'aurais pu tourner en rond durant des années voir même en conclure que le contrôle redox ne sert à rien
. En réalité une fois compris je le trouve très utile.
Bonne journée
3
Env. 2000 message
1
Env. 900 message
0
Env. 400 message
Malheureusement ce n'est pas moi qui vais pouvoir t'aider. Je ne connais que mon matériel et encore depuis peu , rien d'autre et n'ai aucune expériences autre que la mienne.
Mais je ne vois pas pourquoi leur marque irripool ne serait pas fiable. attends d'autres avis probablement plus technique que le mien.
Bonne soirée.
, rien d'autre et n'ai aucune expériences autre que la mienne.
Mais je ne vois pas pourquoi leur marque irripool ne serait pas fiable. attends d'autres avis probablement plus technique que le mien.
Bonne soirée.
0
Env. 900 message
J'ai appelé irijardin.
Ils ne savent pas en quoi est la sonde.
Or, platine ou argent.
Bon, je vais me lancer avec celui-là.
Je ne sais pas s'il faut impérativement de l'or comme j'ai pu le lire ici ou la.
De la lecture pour les pro de la chimie
https://www.mt.com/fr/fr/home/products/Laboratory_Analytics_[...]/sensor/orp-sensor.html
Ils ne savent pas en quoi est la sonde.
Or, platine ou argent.
Bon, je vais me lancer avec celui-là.
Je ne sais pas s'il faut impérativement de l'or comme j'ai pu le lire ici ou la.
De la lecture pour les pro de la chimie
https://www.mt.com/fr/fr/home/products/Laboratory_Analytics_[...]/sensor/orp-sensor.html
0
Env. 20 message
0
Env. 900 message
0
Env. 20 message
0
Env. 400 message
Bonjour Christophe,
En effet le redox peut vite devenir une usine à gaz.
Il y a les perturbation des courants, ma sonde redox est entourée par 2 poolterre.
J'ai pu obtenir des valeurs complètements farfelues lorsque j'ai voulu changer la sonde, la mienne actuelle est à pointe or, celle achetée était à bulbbe, je ne sais pas si cela en était la cause mais celle à bulbe n'avait rien de cohérent contrairement à celle que j'a à pointe or.
J'ai ensuite remarqué lors de mes nombreux tests que je n'étalonnais pas la sonde correctement. Comme conseillé je la laissait tremper dans la solution étalon environ 5/10 minutes et je constatais que la mesure était assez stable un long moment (du moins je le croyais ) donc j'étalonnais comme ca.
En réalité, lorsque j'ai oublié la sonde plus d'une demi heure dans la solution, je me suis rendu compte que je la pensais stabilisée au bout de 5 minutes, alors que 40 minutes après elle était montée de 100mV supplémentaires. J'ai donc revu ma manière de l'étalonner, en la laissant tremper au moins 45 minutes dans la solution avant de donner la consigne d'étalonnage. Peut-être que dans votre cas l'étalonnage est également fait trop vite.
En effet le redox peut vite devenir une usine à gaz.
Il y a les perturbation des courants, ma sonde redox est entourée par 2 poolterre.
J'ai pu obtenir des valeurs complètements farfelues lorsque j'ai voulu changer la sonde, la mienne actuelle est à pointe or, celle achetée était à bulbbe, je ne sais pas si cela en était la cause mais celle à bulbe n'avait rien de cohérent contrairement à celle que j'a à pointe or.
J'ai ensuite remarqué lors de mes nombreux tests que je n'étalonnais pas la sonde correctement. Comme conseillé je la laissait tremper dans la solution étalon environ 5/10 minutes et je constatais que la mesure était assez stable un long moment (du moins je le croyais
) donc j'étalonnais comme ca.
En réalité, lorsque j'ai oublié la sonde plus d'une demi heure dans la solution, je me suis rendu compte que je la pensais stabilisée au bout de 5 minutes, alors que 40 minutes après elle était montée de 100mV supplémentaires. J'ai donc revu ma manière de l'étalonner, en la laissant tremper au moins 45 minutes dans la solution avant de donner la consigne d'étalonnage. Peut-être que dans votre cas l'étalonnage est également fait trop vite.
0
Env. 20 message
0
Env. 900 message
0
Env. 400 message
0
Env. 900 message
0
Env. 400 message
Non pas ça, plutôt des espèces de "plots" gros comme un petit doigt de main
, vissé dans le porte sonde.
0
Env. 900 message
0
Env. 900 message
0
Env. 40 message
0
Env. 400 message
0
Env. 40 message
0
Env. 400 message
0
Env. 40 message
bon, je viens d'effectuer un test bandelette et je suis largement au dessus !!! je pense être a + de 5
Il est claire que la valeur de 700 mV est ici totalement fausse.
j'ai baissé ma consigne de redox à 580mV On va voir ce que ca donne
concernant le reste de mes valeurs, elles sont correct sauf celle de la dureté de l'eau:
j'ai déjà mis 5l de séquestrant calcaire.
merci pour votre retour
0
Env. 400 message
0
Env. 40 message
0
Env. 40 message
0
Env. 400 message
Bonjour,
Premièrement les vannes à boisseau ne sont pas linéaires: fermer à moitié ne veut pas dire débit divisé par 2
Pour la deuxième partie, le débit peut avoir un impact sur la mesure en fonction de la sonde. Je n'ai pas de redox mais ma sonde ampero compense la valeur lu en fonction du débit.
C'est le point problématique avec les pompes à débit variable. Car les sondes peuvent ne pas compenser ou la compensation peut ne pas suffire. Sur mon installation j'ai du mettre une chambre d'analyse et un système d'électrovanne pour avoir un débit stable (à peu près) en fonction du débit.
Premièrement les vannes à boisseau ne sont pas linéaires: fermer à moitié ne veut pas dire débit divisé par 2
Pour la deuxième partie, le débit peut avoir un impact sur la mesure en fonction de la sonde. Je n'ai pas de redox mais ma sonde ampero compense la valeur lu en fonction du débit.
C'est le point problématique avec les pompes à débit variable. Car les sondes peuvent ne pas compenser ou la compensation peut ne pas suffire. Sur mon installation j'ai du mettre une chambre d'analyse et un système d'électrovanne pour avoir un débit stable (à peu près) en fonction du débit.
0
Env. 40 message
0
Env. 400 message
0
Env. 30 message
0
Env. 900 message
0
Env. 40 message
0
Env. 400 message
0 
Autres discussions sur ce sujet :
Autres discussions sur ce sujet :
C'est intéressant aussi !
C'est intéressant aussi !
Demandez des devis aux professionnels de votre région, en 3mn, gratuitement et sans engagement.
Dans le forum, posez vos questions, consultez celles des autres, entraidez-vous.
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la piscine.
|
15 personnes surveillent ce sujet |
 Suivre ce sujet
|
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
Votez !
0
Votez !
