Aide au cablage pour future PAC

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Env. 20 message
Bonjour à tous,

J'ai un projet d'achat une PAC afin de chauffer l'eau de ma piscine afin d'en profiter un peu plus.

Voici le schéma que j'ai réalisé en PDF, plus lisible que l'image ci-dessous.
Télécharger le schéma en PDF


PS: Je viens de voir que j'ai oublié de représenter la terre sur la pompe, l'électrolyseur et le PH auto, mais elle est bien présente en réalité.


J'ai actuellement mon local piscine raccordé par environ 25 mètres de câble 3x2.5mm².
La protection dans le tableau général est composée de :
  • disjoncteur différentiel 63A 30mA type AC
  • disjoncteur 20A courbe C
Dans le boitier piscine, j'ai un disjoncteur magnéto thermique réglé sur 6A qui alimente les éléments suivants via un contacteur :
  • pompe piscine 1cv 
  • électrolyseur 
  • pompe ph automatique
La gestion est assurée par une horloge.

Le reste des équipements est directement raccordée sur le bornier :
  • coffret hors gel
  • projecteur 300w
Un câble repart du coffret piscine pour aller au coffret volet roulant, toujours en 2.5mm²...
Les anciens propriétaires ont ajouté un disjoncteur C10 dans ce boitier qui alimente une clim monosplit dans notre chambre... (pas top ça).

Etant donné que la PAC aura besoin d'énergie et en considérant le nombre d'équipements déjà branchés sur ce câble, j'ai tiré un nouveau câble dans la même gaine en 3x6mm².

La protection dans le tableau général pour ce câble est composée de :

  • disjoncteur différentiel 63A 30mA type A
  • disjoncteur à définir
J'ai plusieurs questions concernant le câblage dans le tableau du local piscine.
  1. Puis-je ou dois-je relier la terre de l'arrivée 3x2.5mm² avec la terre du câble 3x6mm² ?
  2. Que pensez-vous de la climatisation qui a été rajoutée? risque ou pas?
  3. Comment asservir la PAC à la filtration ?
Et question sur le schéma : 
  1. pourquoi le neutre part de la borne 4T2 du contacteur, pour aller vers 6T3 du disjoncteur magneto thermique puis ressortir en 5L3 sur le contacteur ?! 
    2. Est-ce que ce n'est pas plus simple d'amener 3L2 du disjoncteur magneto thermique vers 5L3 contacteur ?
Si vous voyez d'autres choses pas propres, n'hésitez pas !
Je reste à votre disposition si vous souhaitez d'autres informations, photos, etc.

Merci pour votre aide.

Valentin
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Env. 20 message
Ne vous prenez pas la tête pour un traitement de l'eau de votre piscine...

Allez dans la section devis traitement de l'eau de piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-80-devis_traitement_de_l_eau_de_piscine.php
 
Env. 1000 message
BOnjour,


disjoncteur tableau general a calibrer en fonction de la puissance totale des appareils. ça doit etre un courbe D. (vu que les PACS doivent avoir un courbe D)


questions concernant le câblage dans le tableau du local piscine:

1) toutes les terres doivent être reliées ensembles (dans le tableau principal ou secondaire).

2) moi je mettrais la PAC chambre seule sur l'ancien cable 2.5mm2 (section de cable a vérifier en fonction de la puissance de la PAC).
et le reste des appareils piscines sur le nouveau cable 3x6mm2.

mettre les disjoncteurs qui vont bien pour les PACS... (voir les notices de appareils pour le calibre.... et normalement c'est du courbe D).


3) a voir avec des spécialistes de l'asservissement !
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Env. 20 message
Bonjour,
 
Merci pour cette réponse.
Je vais donc relier les deux borniers de terre ensemble.
 
Je pense effectivement que cette approche est la bonne.
--> ancien câble 3x2.5mm² --> climatisation chambre, changer le disjoncteur du tableau principal pour un adapté pour ce modèle.
  • Puissance absorbée (min.-nom.-max.) kW Froid 0,25 - 0,60 - 0,91
  • Puissance absorbée (min.-nom.-max.) kW Chaud 0,19 - 0,75 - 1,40
Cable d'environ 30 mètres donc 3000w maximum --> c'est OK
 
 
--> nouveau câble 3x6mm², équipements piscine
  • D32 dans le principal --> est-ce que je peux partir en C32 et mettre un DXX côté PAC ensuite ?
Arrivée sur bornier dans le local piscine :
  • disjoncteur à définir pour la PAC piscine en fonction du modèle
  • disjoncteur magneto thermique existant pour la pompe, electrolyseur, pompe ph auto
  • disjoncteur pour protection coffret hors gel, c'est noté 3.5A max donc 4A pour protéger?
  • disjoncteur pour protection transfo projecteur 300w ? utile? quoi prendre ?
Bonne journée
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Env. 1000 message
D32 dans le principal --> est-ce que je peux partir en C32 et mettre un DXX côté PAC ensuite ?
A mon avis non. SI il y a un disjoncteur en DXX tout ce qui est en amont doit etre DXX


disjoncteur pour protection coffret hors gel, c'est noté 3.5A max donc 4A pour protéger? je mettrais un C6 (je crois pas que C4 existe)
disjoncteur pour protection transfo projecteur 300w ? utile? quoi prendre ? je mettrais un C6
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Env. 1000 message
Voici mon tableau pour vous donner une idée de ce que j'ai mis (je n'ai aucun asservissement)

en differentiel j'ai mis un HI. c'est un plus mais pas obligatoire
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Env. 20 message
Bonjour Alex6464,

Merci pour ton retour.
Super ton tableau, très propre. 


Actuellement le mien est comme ça.  
Je n'ai pas de différentiel dans ce tableau car la ligne est déjà protégée en amont dans le tableau général. (Différentiel 63A 30mA type AC / Disjoncteur C20).

Idem pour la nouvelle ligne que j'ai tirée. (Différentiel 63A 30mA type A / Disjoncteur D32).

Dans l'idée, depuis le D32 du général j'irai asservir d'autres disjoncteurs en passant par un bornier viking puis 1 disjoncteur par équipement.

J'ai repéré sur ta photo des protections pour le PH auto & électrolyseur.
Chez moi, ils sont connectés après le disjoncteur moteur et derrière le contacteur.
Dois je mettre un disjoncteur entre le contacteur et l'équipement ?

Tableau général -> D32 -> bornier --> disjoncteur moteur 10A --> contacteur --> disjoncteur ph auto 2A --> pompe ph auto

Bonne fin de journée.

Valentin
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Env. 1000 message
Bonjour,

Quand tu dis « 
Actuellement le mien est comme ça.
Je n'ai pas de différentiel dans ce tableau car la ligne est déjà protégée en amont dans le tableau général. (Différentiel 63A 30mA type AC / Disjoncteur C20).« 
Pour moi c’est pas bon.... chaque ligne doit etre protégée en amont par un disjoncteur. Puis ensuite il faut mettre le differentiel. Soit:

differentiel général 500ma- disjoncteur - ligne - differentiel 30ma - bornier - disjoncteurs - appareils

Moi je protègerais chaque appareil par son propre disjoncteur et de calibre adapté. Apres est ce que c’est possible apres le contacteur ..? Je vois pas en quoi ca ne le serait pas...
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Env. 20 message
Bonjour,
Merci.

Je ne t'ai pas donné toutes les informations :

Linky
Disjoncteur général 500mA
---Disjoncteur 63A
------Différentiel ligne 1
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 2
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 3
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 4
---------Disjoncteurs / équipement
---------Disjoncteur C32 vers local piscine
------------équipements local piscine

J'ai lu que cela ne servait à rien de multiplier les différentiels si la ligne était déjà protégée.
Mais peut être qu'il faut faire comme cela :

Linky
Différentiel général 500mA
---Disjoncteur 63A
------Différentiel ligne 1
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 2
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 3
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 4
---------Disjoncteurs / équipement

------Différentiel ligne 5 (local piscine)
---------Disjoncteurs / équipement
------------équipements local piscine

Cela signifie que je branche mon câbles en 6mm² directement sur le bornier du principal derrière le différentiel général 500mA.


Bonne journée
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Env. 1000 message
Pour moi aucune des deux solutions est ok.
Regarde des schemas sur internet pour le cablage d’un tableau secondaire.

Alex
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Env. 20 message
Pour moi cela correspond bien à la solution 2 ? 
--> A non j'ai oublié le D32 pour protéger le câble entre le principal et secondaire.

Donc dans le principal
---Disjoncteur Différentiel général
---Disjoncteur D32

Dans le secondaire (local)
---Disjoncteur Différentiel 30mA
---Disjoncteurs / équipement



1
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Env. 1000 message
Voila ! la c'est ok
0
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Env. 20 message
Perfect! Merci
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Env. 1000 message
Bonjour,

précision, dans le coffret secondaire c'est un interrupteur différentiel qu'il te faut et non un disjoncteur différentiel.

dans ton cas un 40A 30mA.

et derrière lui un maximum de 8 petits disjoncteurs "peignés" avec l'interdiff.
coque DX optimio, filtration verre, électrolyseur Aquarite Pro + Sense Dispense, gestion filtration avec POOL COMMAND Indygo
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Env. 1000 message
Et aussi autre précision: pour pompe , clim et volet mettre des disjoncteurs bipolaires pour protéger phase ET neutre
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Env. 1000 message
Et aussi autre précision: pour pompe , clim et volet mettre des disjoncteurs bipolaires pour protéger phase ET neutre
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Messages : Env. 1000
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Env. 20 message
Bonjour,
 
Pour le local piscine : 
 
tableau général --> disjoncteur D32 --> câble 3x6mm² 25m vers tableau secondaire

inter diff 40A type A
  • ABB MS116 6,3A (bipolaire) pompe
  • C2 pompe ph auto
  • C6 projecteur
  • C6 electrolyseur
  • C2 coffret hors gel
  • C2 horloge
  • câble 3x2.5mm² vers le boitier volet (lui-même dispose de disjoncteurs pré-cablés d'origine).
 
 
Pour la clim : 
 
tableau général --> disjoncteur différentiel 40A 30mA type C --> disjoncteur C20 --> câble 3x2.5mm² 25m vers tableau secondaire
 
disjoncteur C16 (vu dans le manuel d’installation de l’ensemble unité ext / int)


Est-ce vraiment utile pour la clim le bipolaire? ils n'en parlent pas dans la doc.
Dois-je mettre un inter différentiel pour la clim dans le secondaire et mettre une ligne dédiée dans le principal ?

Merci
 
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Env. 1000 message
BOnjour,

le bipolaire est un plus. Mais tu peux mettre un normal.

pas la peine de mettre de différentiel dans le secondaire pour la clim. Tu n'es même pas obligé de mettre quoi que ce soit dans le secondaire d'ailleurs. tu peux faire comme ci dessous:

tableau général --> disjoncteur différentiel 40A 30mA type C --> disjoncteur C20 --> câble 3x2.5mm² --> clim
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Env. 20 message
Hello,

J'ai commandé le matériel, je m'occupe de tout cela samedi et je mettrai le schéma à jour.

Pour le moment, j'ai un devis pour la mise en place d'une PAC PAC SITY INVERTER 9,8KW à 3432€ ce que je trouve assez cher pour le coup par un pisciniste vers chez moi.


Je voulais partir sur une Poolex, j'ai lu de bons retours ici.
Faut que je fasse d'autres devis.

En tous les cas merci encore pour les conseils.

Ma piscine fait 63m3, température cible 28°C, utilisation sur 6 mois, pvc armé blanc, électrolyse et volet immergé.
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Env. 1000 message
Je trouve que 9.8 KW pour 63m3 c'est limite

Je suis parti sur du poolex ... entière satisfaction pour le moment !!

J'ai commandé FI155 sur ESC grossiste il y a un code avec 10% de réduc.
ça te fais une FI155 de 15 KW a 2160 euros.
0
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Env. 20 message
Est-ce que tu penses que les piscinistes font des installations sans la vente de la PAC ?
0
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Env. 1000 message
Faut leur demander mais bon a mon avis ils vont pas apprécier.
Franchement c'est assez facile a installer si tu bricoles un peu ... rien de sorcier ...
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Env. 20 message
Je vais envoyer un email à mon pisciniste.
Je trouve le tarif intéressant.
Peux tu m'en dire plus sur ce site ? Fiabilité? SAV?

La Fi 125 semble être suffisante pour moi non ?
J'ai pas le matos pour faire le carottage du mur, et je ne me sens pas trop à l'aise avec la tuyauterie...
0
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Env. 1000 message
La FI 125 est donnée pour 45 a 65 m3
la FI 155 est donnée pour 65 a 80 m3

a toi de voir ... mais en matière de clim il vaut mieux toujours sur dimensionner .. surtout que celle ci c'est un inverter donc la 155 consommera pas plus que la 125.

tu es dans quelle région ?

J'ai commandé sur ce site et aucun pb. Pas eu a faire de retour SAV donc je peux pas t'en dire plus ....
1
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Messages : Env. 1000
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Env. 20 message
Je suis à 20 minutes de Lyon donc zone B.
Effectivement c'est limite je pense que c'est mieux également de pas être en limite...
Merci pour ce retour.
0
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Env. 20 message
Bonsoir,

Voici le schéma électrique cible :
Télécharger le PDF






Qu'en pensez-vous?

J'ai juste un doute pour les protections de l'électrolyseur et ph auto qui se trouvent derrière le disjoncteur moteur ...

Restera à traiter l'asservissement de la PAC à la pompe, en fonction du modèle...

Merci
0
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Env. 20 message
Hello,

Tous le matériel a été reçu, et monté.







Reste à choisir la PAC  et la faire monter (ou la monter moi même!)

A ce jour j'ai quelques détails qui ne sont pas optimisés selon moi :
- Je n'ai pas de by-pass pour mon électrolyseur
- L'injection de PH- est réalisée avant la cellule
- Je n'ai pas d'aquaterre

Peut être dois-je profiter de l'installation de la PAC pour réaliser tout ça... ?
Merci pour ceux qui m'ont aidé pour l'élec 

Voici à quoi cela ressemble actuellement et le projet :

https://drive.google.com/file/d/1tpuUfImItYJUjZr_eOmhUptdfeI[...]IoTWL4/view?usp=sharing

Bonne soirée
0
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