Alimentation électrique du Local Technique

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Env. 20 message
Bonjour à tous,
J'ai commandé une piscine coque qui me sera livrée au printemps. Pour réduire un peu le devis, je me suis engagé à construire moi-même le local technique. Ma question concerne le schéma d'alimentation électrique du local car j'ai trois réponses au problème :

Solution n°1 : Le câble électrique vient directement du disjoncteur d'abonné. Dans ce cas, je crée un nouveau tableau électrique complet dans mon local technique (coupure générale, prise de terre, interrupteur différentiel 30mA et disjoncteurs divisionnaires)

Solution n°2 : Le câble électrique part de mon tableau électrique de maison, derrière la "coupure générale", et j'utilise la "terre" de la maison. Je ne mets pas d'interrupteur différentiel supplémentaire dans le tableau de la maison ni de disjoncteur divisionnaire, ils seront installés dans le tableau du local technique.

Solution n°3 : Je rajoute une ligne supplémentaire dans mon tableau électrique de maison, avec un interrupteur différentiel et un disjoncteur divisionnaire. Mais dans ce cas, ça fait doublon avec l'interrupteur différentiel et le disjoncteur divisionnaire du local technique.

La Solution n°2 a ma préférence .... Mais je m'adresse à vous pour avoir la règle à suivre. Merci à tous.
Thierry
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Env. 20 message
Ne vous prenez pas la tête pour la fourniture et/ou pose d'une pompe à chaleur de piscine...

Allez dans la section devis pompes à chaleur pour piscine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumpiscine.com/devis_piscine/0-36-devis_chauffage_pompes_a_chaleur_pour_piscine.php
 
Env. 80 message
Personnellement je suis plus prés de la solution 2 pour un cabanon de 20M2 :
Mais j'ai mis un interrupteur différentiel SIEMENS 30 mA 40 A Type AC dans le tableau maison sur un câble 6carré de 25 mètres (protection du câble) avec la terre de la maison. (du 4carré pourrait suffire !)

Dans le "cabanon" mon tableau comporte :
  1. Disjoncteur C16 pour la domotique Aquarite Flow AD électrolyseur, pompe PH, spot (led)piscine (surdimensionné...),
  2. Disjoncteur C16 pour pompe VTSD 1,5cv (surdimensionné...),
  3. Disjoncteur C20 pour volet Maytronics  (surdimensionné...) (en stock...),
  4. Disjoncteur C10 pour lumière (2 neons double),
  5. Disjoncteur C10 pour protéger trois modules domotique wifi (compteur d'energie WIFI avec clamp, graphiques conso)
  6. Disjoncteur C16 pour toutes les prises murales (avec terre issue de la maison),
  7. Disjoncteur D16 pour la pac (9k)
Et un compteur ketler KE8003 (qui trainait dans un tiroir) pour le total consommation pour prix de "coût" électrique.

J’espère ainsi avoir une bonne protection, avis d'un pro électricien bienvenu,  j'ai plutôt "des notions" d'électronique...

J'ai laissé seule la "poolterre".
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Env. 1000 message
Wesh

si je me souviens bien, la NF C 15-100 impose un inter-dif dans les tableaux divisionnaires
...ne sutor supra crepidam...
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Env. 20 message
La norme NF C15-100 est vendue au prix de 327,45€ par l'Afnor pour 1 seul utilisateur !
Nul n'est censé ignorer la loi, mais là y a de l'abus, d'aucuns diront du racket !
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Env. 20 message
Baron-noir : dans le cabanon, j'aurais mis un interrupteur différentiel, ou une coupure générale s'il y a plusieurs interrupteurs différentiels, pour pouvoir couper facilement le courant en cas de problème.
0
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Env. 600 message
Thierry_17640 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai commandé une piscine coque qui me sera livrée au printemps. Pour réduire un peu le devis, je me suis engagé à construire moi-même le local technique. Ma question concerne le schéma d'alimentation électrique du local car j'ai trois réponses au problème :

Solution n°1 : Le câble électrique vient directement du disjoncteur d'abonné. Dans ce cas, je crée un nouveau tableau électrique complet dans mon local technique (coupure générale, prise de terre, interrupteur différentiel 30mA et disjoncteurs divisionnaires)

Solution n°2 : Le câble électrique part de mon tableau électrique de maison, derrière la "coupure générale", et j'utilise la "terre" de la maison. Je ne mets pas d'interrupteur différentiel supplémentaire dans le tableau de la maison ni de disjoncteur divisionnaire, ils seront installés dans le tableau du local technique.

Solution n°3 : Je rajoute une ligne supplémentaire dans mon tableau électrique de maison, avec un interrupteur différentiel et un disjoncteur divisionnaire. Mais dans ce cas, ça fait doublon avec l'interrupteur différentiel et le disjoncteur divisionnaire du local technique.

La Solution n°2 a ma préférence .... Mais je m'adresse à vous pour avoir la règle à suivre. Merci à tous.
Thierry

Solution 1 : et tu feras contrôler ta terre par le consuel ou autre organisme de contrôle ? les différentiels ne sont efficace que si la terre l'est.
Solution 2 : il faut protéger la ligne, d'une manière ou autre un disjoncteur calibré suivant la section du câble par ex.
solution 3, inutile de rajouter un inter diff dans le local technique, celui du coffret maison suffit. Par contre en cas d'anomalie dans le local technique, il faut réarmer l'inter diff dans la maison
Professionnel de la piscine et du spa dans le 66
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Env. 1000 message
Wesh

la norme NF C 15-100 étant d’application obligatoire, elle peut être consultée et obtenue gratuitement sur le net

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/nf-c15100/install[...]-jour-de-/fa005536/1556

on peut aussi télécharger des brochures éditées par les fabricants de matériel

https://assets.legrand.com/editorial/legrandfr/outils/docume[...]e-norme-nf-c-15-100.pdf

https://go.schneider-electric.com/FR_202104_HOME_GC_Guide-NF[...]-NFC-15100_LP2023.html?

etc.
...ne sutor supra crepidam...
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Env. 1000 message
Bonjour

Avec plus de 500 pages de jargon pas toujours très clair il faut s'accrocher.

Cordialement
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Env. 1000 message
Wesh

un peu moins de texte à déchiffrer :

10.1.4.6
Tableau de répartition
Les appareils de protection et de sectionnement des circuits divisionnaires et terminaux
doivent être posés sur un tableau de répartition principal et, si nécessaire, sur un ou plusieurs
tableaux divisionnaires supplémentaires répartis dans le logement.


10.1.3.4
Circuits spécialisés

.....................................

D’autres circuits spécialisés sont à mettre en œuvre, par exemple pour chacune des
applications suivantes lorsqu’elles sont prévues :
-
chauffe-eau électrique ;
-
circuit prise de courant de la gaine technique logement ;
-
chaudière et ses auxiliaires ;
-
pompe à chaleur ;
-
climatiseur ;
-
appareil de chauffage électrique (voir 10.1.3.5) ;
-
appareil de chauffage de salle de bain ;
-
piscine ;
-
circuits extérieurs (alimentant une ou plusieurs utilisations non fixées au bâtiment, par
exemple éclairage, portail automatique, etc.) ;

10.1.4.6
Tableau de répartition
Les appareils de protection et de sectionnement des circuits divisionnaires et terminaux
doivent être posés sur un tableau de répartition principal et, si nécessaire, sur un ou plusieurs
tableaux divisionnaires supplémentaires répartis dans le logement.

10.1.4.7.3.1
...................

Tous les circuits terminaux de l’installation, quel que soit le schéma des liaisons à la terre de
l'alimentation, doivent être protégés par des dispositifs différentiels à courant différentiel -
résiduel assigné au plus égal à 30 mA dont le nombre, le type et le courant assigné sont
donnés dans le Tableau 10-1G.
Ces dispositifs de protection doivent être placés à l’origine de tous les circuits à l’exception
de ceux alimentés par un transformateur de séparation.
Dans le cas d’un circuit alimentant un tableau divisionnaire, l e(s) dispositif(s) différentiel(s) à
courant différentiel-résiduel assigné au plus égal à 30 mA est (sont) installé(s) soit à l’origine
de ce circuit, soit au niveau du tableau divisionnaire.


.......................................

La protection par DDR 30 mA peut être :
 soit divisionnaire pour un groupe de circuits ;
 soit individuelle pour un circuit spécialisé ou non.
...ne sutor supra crepidam...
1
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Env. 1000 message
Hello JoBearn

Mon installation comprend un câble 3x6 mm2 sur un disjoncteur 32A dédié (hors différentiel 30 mA) du tableau principal qui alimente un tableau divisionnaire dédié a la piscine équipé d'un différentiel 30 mA et d'un piquet de terre.
Je pense que c'est correct et un bon choix, de toutes façons je n'ai plus la place d'ajouter un différentiel sur le tableau principal.

Cordialement
0
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Env. 1000 message
Wesh

et ben c'est bon non ?

et le piquet de terre local relié à la terre principale ou indépendant ?
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Env. 1000 message
JoBéarn a écrit:Wesh

et ben c'est bon non ?

et le piquet de terre local relié à la terre principale ou indépendant ?


Le piquet de terre est relie a la terre principale.
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Env. 1000 message
N'owend

est-ce un pool-terre ou équivalent ?

quel est l'objectif visé avec ce montage ?
...ne sutor supra crepidam...
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Env. 1000 message
JoBéarn a écrit:N'owend

est-ce un pool-terre ou équivalent ?

quel est l'objectif visé avec ce montage ?


Non, c'est un piquet de terre ordinaire en mesure de précaution, j'ai aussi un pool-terre sur la tuyauterie.

Bonne soirée
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Env. 1000 message
Moien

donc deux piquets de terre très proches

l'un connecté à un un pool terre sur la tuyauterie

l'autre connecté à la terre générale

la proximité éventuelle des deux piquets ne pourrait elle pas être préjudiciable à la qualité du pool terre ?
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Env. 1000 message
Hello

Il n'y a qu'un seul piquet comme je l'ai indiqué, le pool terre est raccordé a la terre générale.

Cordialement

PS, en revanche j'ai un autre piquet de terre indépendant pour ma clôture électrique, et dans celui-ci il y a du courant qui passe en permanence.
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Env. 1000 message
Wesh

donc trois terres au total et, le poolterre relié à la terre générale ?

ne crains tu pas des interférences entre ces trois terres si leurs zones d'influence ne sont pas assez éloignées l'une de l'autre ?

j'ai toujours imaginé le pool-terre comme ce que dans ma lointaine jeunesse on appelait une "terre mesures" et qui, dans le cas d'une piscine, devrait éviter trop de perturbations électriques aux sondes de mesure, surtout la sonde pH...
...ne sutor supra crepidam...
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Env. 1000 message
Hello

Oui 3 terres, la terre piscine est relativement éloignée de la terre habitation, elle fait un peu double sécurité vu la longueur de câblage,
le pool-terre est installé "au cas ou" mais ne se justifie pas complétement car je n'ai pas installé l'appareillage ; en effet je suis un adepte de la simplicité et ce qui n'existe pas ne nécessite pas de maintenance, ne tombe pas en panne ect..
La terre de la clôture électrique m'a inquiété lors de la première mise en service contre l'habitation il y a quelques années mais RAS, malgré les décharges cela ne semble pas embêter les différentiels.

Cordialement
0
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Env. 20 message
Merci de votre aide. Grâce à vous, j'ai pu faire mon choix :
- Dans le tableau principal : un disjoncteur 20 A alimenté SANS passer par un interrupteur différentiel,
- Une ligne en 10 mm² (3G10 rigide) qui fera 40 mètres de long,
- Dans le tableau secondaire d'une seule rangée : un interrupteur différentiel puis quelques disjoncteurs,
- Pas de terre supplémentaire pour le tableau secondaire (mais une pool-terre)
Par ailleurs, mes recherches sur le net m'ont conduit à cette vidéo d'un prof en électricité : tout y est ! Je vous la recommande vivement :
AJOUT D UN TABLEAU SECONDAIRE https://www.youtube.com/watch?v=yawpt4qGTUQ&ab_channel=99outils
Bonnes baignades et bien cordialement à tous.
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Env. 80 message
J'avais préféré mettre l’interrupteur différentiel 30ma dans le tableau principal de la maison pour protéger le câble qui va au local surtout...
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Messages : Env. 80
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Env. 20 message
Bonjour Baron-noir,
Je ne suis qu'à moitié d'accord avec toi :
- Protéger le câble, c'est limiter l'intensité. Un disjoncteur est fait pour ça.
- Un interrupteur différentiel n'est pas fait pour limiter le courant mais pour protéger les utilisateurs : si le courant qui "sort" n'est pas équivalent à celui qui "entre", c'est qu'il y a une fuite qq part, par exemple à travers le corps d'un utilisateur ...
C'est pourquoi, je prévois de connecter mon câble maison-piscine :
- Du côté maison (amont) sur un disjoncteur 20A sans passer par un interrupteur différentiel. Il n'y en a pas besoin puisqu'il n'y a aucun appareil derrière (par où le courant pourrait fuir),
- Du côté piscine (aval) sur un interrupteur différentiel 30mA, qui desservira ensuite les différents circuits de la piscine (pompes, électrolyseur, lumières ... ) protégés par autant de disjoncteurs. De façon annexe, l'interrupteur différentiel pourra aussi servir d'interrupteur général dans le local piscine.
0
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +9 mois.
Messages : Env. 20
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Env. 80 message
Oui bien sur:  protéger les personnes est ma priorité d’où leur protection au cas ou il y ait un problème avec le câble (travaux par exemple ?).
C'est donc une protection supplémentaire chez moi pour le câble.
*  j'ai d'autres solutions pour piéger les taupes   ou autres rongeurs Smile

La norme laisse le choix entre les deux solutions d’après mes lectures.
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Messages : Env. 80
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Env. 1000 message
Hello baron-noir

N’étant pas obligatoire, et d'une utilité relative d’où la permission de s'en passer, n'ayant plus de place sur mon tableau électrique j'ai naturellement renoncé a y placer un différentiel.

Cordialement
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Messages : Env. 1000
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Env. 20 message
Mon câble "maison-piscine" ne sera protégé que par un disjoncteur 20A, et pas par un interrupteur différentiel. Si par malheur, je donne un coup de bêche sur ce câble, ou si une taupe s'y fait les dents ... Laugh le courant sera coupé par le disjoncteur de branchement (celui qui est sur la rue) mais à 500mA. Ça me parait raisonnable et sécur.
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Messages : Env. 20
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