Domotisation pompe piscine

Bonjour

actarus25 a écrit:

Bonjour, je souhaite remplacer mon horloge de pompe mécanique par un interrupteur connecté wifi (montage sur rail) type tongou en vente sur amazon (2 entrée N et L) et deux sorties. Par contre je galère pour comprendre le branchement à réaliser. Voici la photo de mon coffret. J'imagine que je dois prendre les arrivées N et L de l'horloge pour les brancher en haut de l'interrupteur connecté et brancher les cables 1 et 3 de la minuterie en sortie de l'interrupteur. Si c'est le cas, lequel brancher sur le 1 ? le N ou la phase ? D'avance merci pour votre aide.

Cela ne marche pas comme cela, vous ne pouvez pas reprendre tout le câblage de l'horloge.
L'horloge est un interrupteur piloté par horloge alors que le Tongou est un relais d'alimentation piloté par wifi.
On ne voit pas tout et il faudrait photographier l'ensemble, a priori dans le principe vous alimentez le Tongou par le haut comme vous le pensez, et vous alimentez la commande du relais Télemécanique sur A1 et A2 en phase et neutre par le bas du Tongou.
Si vous avez un interrupteur de commande manuelle (auto-arret-manu) il faudra passer l'entrée phase du Tongou a travers.

Cordialement

Wesh

et juste connecter les sorties N et L
aux bonnes bornes A1 A2 du relais
et laisser le reste sans changement ?

Je suis désolé, j'ai du mal à comprendre ce que je dois cabler entre le relais et le togou (bornes 1, 2, 3, 4)... voici la photo du coffret en entier si cela peut aider et si l'un de vous accepte de prendre le temps de bien expliquer ce que je dois cabler en sortie du togou sur le relais et comment je lui en serais très reconnaissant. Merci

JoBéarn a écrit:

Wesh

et juste connecter les sorties N et L
aux bonnes bornes A1 A2 du relais
et laisser le reste sans changement ?

Oui mais dans ce cas il perdrait l'usage du bouton de sélection auto/arret/marche qu'on ne voit pas mais qui doit être logiquement présent et dont le peu de câblage qu'on peut voir laisse conclure de la présence effective.

Cordialement

Bonjour

actarus25 a écrit:

Je suis désolé, j'ai du mal à comprendre ce que je dois cabler entre le relais et le togou (bornes 1, 2, 3, 4)... voici la photo du coffret en entier si cela peut aider et si l'un de vous accepte de prendre le temps de bien expliquer ce que je dois cabler en sortie du togou sur le relais et comment je lui en serais très reconnaissant. Merci

Vous le pouvez pas remplacer a l'identique 2 appareils de fonctions différentes, il faut que vous compreniez la logique électrique pour faire du bon travail et ne pas aller a l’échec.
Vous aurez besoin du bouton de sélection et cela complique le raccordement.

Cordialement

Hey

les questions sont:
conserver ou pas le fonctionnement en minuterie
et commande à distance prioritaire ou pas non ?

Hello

JoBéarn a écrit:

Hey

les questions sont:
conserver ou pas le fonctionnement en minuterie
et commande à distance prioritaire ou pas non ?

Ce ne sont pas des questions

actarus25 a écrit:

Bonjour, je souhaite remplacer mon horloge de pompe mécanique par un interrupteur connecté wifi (montage sur rail) type tongou en vente sur amazon (2 entrée N et L) et deux sorties.

Cordialement

Wesh

il faut quand même se poser ces questions

garder la minuterie ça mange pas beaucoup de pain
même si ça mange de la place
et ça peut servir

la deuxième question reste d'actualité indépendamment de la réponse à la première

Hello

JoBéarn a écrit:

Wesh

il faut quand même se poser ces questions

garder la minuterie ça mange pas beaucoup de pain
même si ça mange de la place
et ça peut servir

la deuxième question reste d'actualité indépendamment de la réponse à la première

Si la commande a distance est prioritaire (on/off) le reste ne sert a rien

Cordialement

Euh...

est il correct de penser que :

1- en gardant la vieille minuterie il peut faire
1a - un montage "parallèle" sur A1 A2 (priorité au togou) et garder le fonctionnement local
avec les différentes fonctions disponibles sur la minuterie et le switch externe pour une flexibilité maximale
1b -  ou un montage "série" par rapport au switch externe du tableau mais les commandes locales peuvent alors prendre le pas sur le togou

2 - en supprimant la vieille minuterie il peut faire les mêmes montages mais ne peut plus bénéficier de la programmation du vieux timer au cas où
2a  - montage sur A1A2 donc priorité au togou avec on et off disponibles sur le switch externe s'il garde le cablage
2b - togou sur auto du switch externe qui peut néanmoins commander on ou off localement

Garder le vieux timer et le mettre en off ou auto avec le petit switch intégré revient donc à pouvoir choisir de se mette en situation 1 ou 2 selon les besoins et les circonstances

mais j'ai peu-être loupé un truc...

C'est plus compliqué que je ne pensais, initialement je pensais remplacer la veille minuterie par une minuterie connectée mais comme je crois qu'en cas de coupure du wifi (chez moi ca arrive pendant un moment des fois) le paramétrage n'est pas enregistré dans le Tongou, il serait bien de conserver la vieille minuterie que je pourrais activer à la demande si la wifi tombe en rade, que je laisserais par défaut toujours en ON et je rajouterais le tongou pour gérer sur l'appli le déclenchement de la pompe. Est ce possible ainsi ? si oui l'un de vous saurait quel branchement faire ? Si c'est trop compliqué je commande une minuterie connectée chez Cash Piscine, l'avantage c'est que les branchements sont identiques d'après les shemas.

Hmmm,

pas très clair pour moi ce que tu souhaites réellement faire avec le togou....
a-t-il une fonction timer ? sinon comment se fait la programmation ?

dans tous les cas je te conseille de faire comme indiqué dans mon premier message
ce qui correspond à la solution 1-a plus haut

le point important à vérifier dans ce cas c'est que la phase commandée par le togou soit la même que la phase qui est déjà commandée sur l'inter de puissance (généralement L)

Oui le TOGOU est une minuterie mais connectée en wifi pilotable via l'app Tuya. L'ideal serait effectivement de tout conserver en l'état et d'ajouter le TONGOU.PAr contre je ne visualise pas le cablage nécessaire pour l'option 1-a montage "parallèle" sur A1 A2

JoBéarn a écrit:

Euh...

est il correct de penser que :

1- en gardant la vieille minuterie il peut faire
1a - un montage "parallèle" sur A1 A2 (priorité au togou) et garder le fonctionnement local

Non ce n'est pas correct,
en cas de montage en parallèle le Tongou n'est pas prioritaire car il n'a pas le pouvoir de coupure, en fait on peut mettre douze modes de marche mais aucun n'a le pouvoir de coupure (il faut l’unanimité).

JoBéarn a écrit:

avec les différentes fonctions disponibles sur la minuterie et le switch externe pour une flexibilité maximale
1b -  ou un montage "série" par rapport au switch externe du tableau mais les commandes locales peuvent alors prendre le pas sur le togou

Non, en montage série on a l'effet inverse, aucun n'a le pouvoir de marche(il faut l’unanimité) mais tous ont le pouvoir de coupure.

JoBéarn a écrit:

2 - en supprimant la vieille minuterie il peut faire les mêmes montages mais ne peut plus bénéficier de la programmation du vieux timer au cas où

C'est le plus simple mais le moins souple.

JoBéarn a écrit:

2a  - montage sur A1A2 donc priorité au togou avec on et off disponibles sur le switch externe s'il garde le cablage

Parallèle ou série ? cela ne fonctionne pas !

JoBéarn a écrit:

2b - togou sur auto du switch externe qui peut néanmoins commander on ou off localement

C'est le montage classique qui permet d'intervenir directement sur la pompe depuis le local technique pour diverses raisons.

JoBéarn a écrit:

Garder le vieux timer et le mettre en off ou auto avec le petit switch intégré revient donc à pouvoir choisir de se mette en situation 1 ou 2 selon les besoins et les circonstances

mais j'ai peu-être loupé un truc...

On peut mettre une double commande intégrale avec un sélecteur manuel sur un montage en parallèle, on peut utiliser le bouton auto-arret-manu pour sélectionner soit le Tongou ou soit l’arrêt forcé ou soit l'horloge.

Cordialement

Bonjour

actarus25 a écrit:

C'est plus compliqué que je ne pensais, initialement je pensais remplacer la veille minuterie par une minuterie connectée mais comme je crois qu'en cas de coupure du wifi (chez moi ca arrive pendant un moment des fois) le paramétrage n'est pas enregistré dans le Tongou, il serait bien de conserver la vieille minuterie que je pourrais activer à la demande si la wifi tombe en rade

Oui c'est possible comme je l'ai expliqué ci-dessus, il faudra seulement actionner le sélecteur manuel sur le coffret pour passer de l'un a l'autre.

Cordialement

Wesh, wesh, wesh

apparemment j’ai été un peu trop confus
essayons avec un dessin qui vaut mieux que etc. etc.




R est le contacteur de puissance commandé par la phase L
T1 le relais Togou en « parallèle » au Switch S
T2 le relais Togou en «série» avec le Switch S
S le Switch extérieur de l’armoire de commande
M la Minuterie électromécanique existante


noter que les connexions au neutre N ne sont pas figurées
j’ai supposé que la phase de commande est L


faute d’informations détaillées sur les relais Togou
j’ai supposé qu’un switch local TL permet d’activer ou de désactiver la connexion automatique TA
cependant une configuration de switchs internes similaire à celle de M (avec T0, T1 et TA..)
peut facilement s’intégrer au schéma et à ses descriptifs de fonctionnement

C0 configuration initiale R + S + M :
le Switch S permet une alimentation du moteur de pompe en ON, OFF via S1 et S0 respectivement
en position SA (auto) la mise en route dépend de la minuterie M
permettant de connecter SA en ON, OFF ou Auto via M1, M0 et MA respectivement

C1 configuration R + S + T2 dans l’ordre
T2 remplace simplement M
si connectique interne au T2 identique à M voir config C0
si connectique comme sur le schéma avec TL et TA alors TL permet seulement d’activer ou de désactiver la connexion programmable (?) TA


C2 configuration C1 + M soit R + S + T2 + M
identique à C1 avec plusieurs possibilités supplémentaires en fonction des positions respectives des switchs T et M
exemples :
SA, TL et MA fermés : pompe alimentée quand une des deux minuteries est ON
SA fermé et un des deux TL ou MA fermé pompe sur une ou l’autre minuterie
sauf cas exceptionnel on peut supposer que M est normalement sur OFF et que seul T2 est activé
si nécessaire (T2 OFF par exemple) on peut repasser sur la configuration C0

C3 configuration R + T1
dans ce cas le moteur est entièrement commandé par T1
si switchs internes comme TA et TL on peut basculer entre Auto et OFF
si switchs internes en T0, T1 et TA comme dans M on a les trois possibilités ON, OFF et Auto


C4 configuration R + T1 + S
identique à C3 mais avec possibilité ON par S1


C5 configuration R +T1 +S + M
assez similaire à C2 sauf que S0 ne permet pas l’arrêt systématique quand T1 est ON
c’est la configuration que je recommande


bon je me suis certainement vautré quelque part dans tout ça
mais ça permettra peut être à actarus d’avoir une base de discussion illustrée
et puis pas trop de soucis; Jeff devrait nous faire un corrigé non ?

Merci beaucoup pour votre aide ! c'est toujours plus clair avec un shema Si Jeff valide, je me lance

Bonjour



Voir ici la shematique du Tongou.
https://www.amazon.fr/Disjoncteur-Commutateur-T%C3%A9l%C3%A9[...]ation-16A/dp/B0B7MYYT2V

Il y a un interrupteur unique sur la phase du Tongou uniquement mais cela ne change rien.

Comme je l'ai indiqué plus haut que ce soit en parallèle ou en série aucune de ces configurations ne permet de piloter la marche et l’arrêt prioritairement soit avec le Tongou ou soit avec la minuterie, chacun des deux intervenant dans la commande de l'autre, de même le sélecteur a 3 positions ne fonctionne pas non plus indépendamment du Tongou et de la minuterie.
Ce mode de fonctionnement erratique est trop incertain et complexe pour être vraiment facile et efficace.

Je pense qu'il faut mettre le sélecteur non pas en sortie de commande de l'horloge et du Tongou mais en entrée de commande de l'horloge et en entrée d'alimentation du Tongou.
De cette façon le sélecteur permet soit la priorité sur le Tongou, soit l’arrêt forcé, soit la priorité sur la minuterie.
A priori on perd la marche forcée mais si le sélecteur est sur Tongou on a la commande wifi, et s'il est sur horloge on a le commutateur rotatif de l'horloge.

Cordialement

Wesh wesh...

pas de chance
solutions non validées par Jeff...